Всем привет, не увидел темы про зимние лески, пишу здесь, много лет пользуюсь ксило, всё устраивает, кроме того, что сильно тянется, если глубина больше десятки, то реально засечь леща очень не просто в палатке, лещ сам подыает на полметра, до крышы полатки остаётся очень мало места, если ставить крючки тоньше - разгибает, если леску толще - начинает бросать, может есть всётаки моно с минимальным растяжением, ставил нитку, но беды с ней маманегорюй.
-
Wellboat - 37, РИБ Winboat 360 RF, Тоха М330, Energy K-330, Suzuki 9.9(20), MotorGuide Xi3, Тоха 9.8, Джонсон 6, Прибой 5. -
long kast, давай так, в этом я понимаю в N раз больше тебя, вместо N подставь любую цифру........Тебе не надо, мне надо...........и интересно и стоит ли переплачивать или это очередной рекламный трюк. Практически любые цифры указанные на упаковке я могу проверить, единственное это потребует средств. Ты можешь ловить на что угодно, твое право.
Водолей, я перевел автопереводом то что написано на сайте, об этом ничего. Ты являешься офф. представителем я и задал тебе вопрос, я всегда задаю вопросы, когда чего то недопонимаю. Я понимаю, что удобнее когда "пипл хавает"-по американскому принципу. Если бы был ответ, я бы поверь не дергал тебя, а спрашивал почему, по осени ловили с фишманом на семковском канале 0,08 я не мог привязать к крючку, поэтому и интересуюсь это действительно прорыв или просто чудеса менеджмента
надеюсь высказался достаточно корректно. Сейчас уже наступило время "зимних" лесок-)
все что я понял из автоперевода
оригинал: Ultimo ritrovato nella sezione dei fluoro poliammidi, unisce le caratteristiche di morbidezza, elasticità e tenuta al nodo tipiche dei nylon, con l’invisibilità del fluorocarbon. Per non compromettere la tenuta e la leggerezza dopo un uso prolungato, Il fluorine Next subisce inoltre un trattamento superficiale che impedisce l’assorbimento dell’acqua ed incrementa la tenuta all’abrasione. Ideale per lenze e terminali da competizione.
автоперевод: последняя в разделе фтора полиамиды, сочетает в себе черты, как мягкость, эластичность и герметичность узла типичные из нейлона, с невидимость фторуглерода. Чтобы не нарушить герметичность и легкость после длительного использования, фтора Next проходит, кроме того, обработка поверхности, что предотвращает поглощение воды и увеличивает герметичность истиранию. Идеально подходит для линий и терминалов на соревнованиях.
как понял я: последняя разработка "фторированных полиамидов", сочетает в себе мягкость, эластичность и прочность на узлах, характерных для нейлоновых лесок и невидимость фторуглеродных лесок. Чтобы сохранить все эти параметры после длительного использования, леска Некст проходит дополнительную обработку поверхности, которая уменьшает поглощение воды и увеличивает сопротивление к истиранию. Идеально подходит для основных лесок и поводков на соревнованиях.
В сухом остатке, как понял я-обычный нейлон покрытый фторкарбоном. С уменьшение поглощения воды я могу согласиться, фторкарбон действительно "пьет" меньше воды, все остальные свойства-останутся как у обычной полиамидной лески, вот такая вот гибридизация..........и лично для себя вижу 0,117 флюр его я могу привязать и не нужно подсачивать 50 граммовую плотвичку или 200 граммового подлещикаПоследний раз редактировалось HIMIK; 13.10.2015, 22:04.
Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других! -
HIMIK, ко мне есть конкретные претензии по поводу представленной информации?
Насчет прорыва - кто кроме тебя об этом говорит, где ты видишь в этой информации голимый менеджмент? Вот информация с нашего сайта о леске Fluorine
Есть конкретные хорошие лески с конкретными неоднократно проверенными свойствами, которые заявлены теми, кто эту леску делает, т.е. не фирмой Tubertini, а именно производителем - японской фирмой «Kyoritsu Shoji Co». В свою очередь контроль качества производимой японцами лески ведется на специальном оборудовании еще одной японской фирмы «Shimazu», которая входит в группу мировых лидеров по производству точных средств измерений. Мне лично этой информации достаточно.Новое поколение лесок, обладающее хорошей эластичность, высокой прочностью на узлах (95%) и незаметностью в воде с коэффициентом преломления лески равным 1,41 (к/пр воды=1,34; к/пр флюоркарбона=1,37). Рекомендуется использовать на поводки, особенно при фидерной ловле.
По поводу того, что ты не мог к крючку 0,083 привязать, даже комментировать не хочется. У меня уже года три ни с 0,083, ни с другими большими или меньшими диаметрами вопросов не возникало, ни зимой, ни летом, собственно говоря никогда не слышал таких проблем от других пользователей. Наверно нужно что-то в консерватории поправить.
Ты не Скоттхорн и не Рингер - поэтому не стоит претендовать на их роль, когда только по твоим личным симпатиям, антипатиям, сомнениям, подозрениям рыболовное сообщество должно оценивать качество товаров известных мировых брэндов и давать их маркетинговым ходам какие-то оценки.
И что? Или обсуждать и рекомендовать здесь нужно только те, на которых написано Ice? Так на эту тему уже достаточно писано-переписано, именно такого рода надписи можно отнести к чудесам менеджмента.Сейчас уже наступило время "зимних" лесок
Отдаю себе отчет в том, что ни в чем тебя не убедил (переубедил), да и пишу это в твоем лице больше для других людей. На этом из дискуссии выхожу, я и так уделил твоей персоне очень много времени, отвечая на какие-то надуманные претензии.
Надеюсь высказался достаточно корректно.
- - - Добавлено - - -
Вдогонку насчет сухих остатков - это всего-лишь твое личное мнение. Мое личное мнение другое, так как обычная нейлоновая леска, покрытая флюорокарбоном, не может иметь прозрачность того же флюорокарбона. Для достижения таких свойств весь объем лески должен быть прозрачным, а не только тонкое поверхностное покрытие.Комментарий
-
Я,конечно, дико извиняюсь....Но вы противоречите сами себе,заявляя, что это леска отличается от лески "покрытой флюорокарбоном"...Мол,новая генерация и т.д. НIMIK же дал перевод оф. сайта, где фактически написано в описании NEXT-а, что это ни что иное ,как леска покрытая ....флюорокарбоном :o Ну и что в этом нового и генеративного?Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
Леска хорошая - спору нет.
Но и без хорошего(грамотного) менеджмента не обойтись(не продать её).Комментарий
-
Водолей, я не употреблял слово голимый, по поводу предоставленной тобой информации, я задал конкретный вопрос, что означает слово гибридные.
У тебя нет проблем привязать три года, отлично для ведущего спортсмена республики это достижение, а у меня эта проблема есть и я пытаюсь её решить, на роль Скоттхорна и Рингера никогда не претендовал и в будущем не собираюсь, пишу собственно тоже для других людей..........Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
вдогонку, я с этим никогда не спорил, чем не покрывай черный шнурок, прозрачнее он от этого никогда не станет. Но измерить показатель преломления лески такого диаметра в абсолютных величинах-та еще задачка, а вот дать качественную оценку вполне возможно-)Последний раз редактировалось HIMIK; 13.10.2015, 23:47.
Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!Комментарий
-
Давай будем немного скромнее. Я тоже химико - технологический универ закончил если что. :) Не надо быть слишком самоуверенным.Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщениеКомментарий
-
long kast, я постараюсь, я ведь в тебе сомневаться стал только после тебя, заметь.
Я к чему вел разговор знаешь? Сегодня позвонил товарищ и говорит, спасибо тебе сезон отловил на 0,1 без улова никогда не возвращался, спасибо за совет.Сообщение от long kast Посмотреть сообщение
а я ему с какого дуба ты упал, я летом никогда тоньше 0,14 не ставлю и совет про 0,1 точно давать не стал бы.
После такой рекламы народ тупо заглатывает информацию: все ловят на 0,1 и я буду ловить, а когда, где и что ловят подумать лень.........поэтому я всегда стараюсь вдумчиво читать, и задавать вопросы в первую очередь себе, а потом остальным. создали гибридную леску -отлично, расскажите своим представителям, они донесут почему она лучше и будут покупать, есть другой выход делать оскорбленное достоинство.......тоже вариант.
Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!Комментарий
-
От твоего пояснения понятнее не стало . Ты что вообще доказал ? Лишь одно - у тебя много вопросов. Так у тебя их по любому поводу много , такой ты хлопец врэдны. :) Как леска эта устроена при помощи автопереводчика ты меня не убедил и не разубедил ни в чём , зато посмешил. А мне доказывать ничего и не надо, я четвёртый год ею пользуюсь , и заглатывать тупо информацию мне незачем , и спасать от информации - тоже не нуждаюсь . :) Ветка про лески - пишу что знаю .
Коэффициенты не меряю , опускаю в воду , не видно - значит гут. Про прочность можно не расписывать, всё и так ясно. А нейлон там или поролон с тефлоном и в чём конкретно гибридность - мне по барабану.
Последний раз редактировалось long kast; 14.10.2015, 00:53.Комментарий
-
как вам сложно ....с химическим образованием .... я вот на этикеточные чудо технологии просто не обращаю внимание. взял леску визуально прикинул на прозрачность, узел простой завязал, проверил на разрыв, если держит нормально и памяти нет то можно использовать ,если нет отдал обратно чудо химии продавцу, так и с slr было ,если начинают умничать про неправильные узлы можно только посмеяться . про надписи зимняя и флюо ..я думаю они из той же маркетиинговой оперы что и указанный на этикетке вес рыбы которую можно на неё вытащить :)Последний раз редактировалось arkadz; 14.10.2015, 01:59.люблю большую рыбку VEL6492984Комментарий
-
long kast, человеческие чувства вещь обманчивая;-) меня тут как то пытались убедить, что скорость погружения или всплытия воблера зависит от температуры воды-) и человек был уверен, что зимой воблер ведет себя по-другому чем летом-).
Тебе не интересно-твоё право-) Посмеялся и то хорошо-) отобрал трохи лавров у Биг-мэна.
Мне интересно, ну написали бы на упаковке "Леска Зае...сь" какие вопросы всё сразу ясно-)
Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!Комментарий
-
Проверил и всех делов. Отписался тут, кал или дайте две. Для этого и ветка вообще то.Комментарий
-
АНДРЕЙ 1984, не нужно так сразу бросаться с открытым забралом в поддержку HIMIK(a), а постараться разобраться самому.
Сколько можно приписывать мне то, что я не придумал, а просто озвучил информацию, написанную на упаковке не мною. Потом осталось только обвинить в нескромности и назвать "чудесами менеджмента". Посмотри еще раз на упаковку внимательновы противоречите сами себе,заявляя, что это леска отличается от лески "покрытой флюорокарбоном"...Мол,новая генерация и т.д.увидишь там два слова New Generation - возможно ты не знаешь, но в переводе это и есть "новая генерация". Так что все эти язвительные вводные словечки, типа "мол, новая генерация" - здесь совершенно неуместны.
Следующий момент. Различных лесок-флюоринов у Tubertini много, вот только несколько ссылок на другие, которые тут не упоминались
http://www.tubertini.it/scheda_prodo...a=23&sezione=4
http://www.tubertini.it/scheda_prodo...a=23&sezione=4
http://www.tubertini.it/scheda_prodo...a=23&sezione=4
По данным ссылкам давая на своем официальном сайте информацию о первых двух флюоринах Tubertini ни о каких покрытиях не говорит, зато по третьей ссылке мы читаем, что это 100% флюорин, покрытый дополнительно сверху еще и слоем нейлона со специальными свойствами, придающим этой флюориновой леске особую легкость и жесткость.
Что касается упоминавшейся Next, то вольный перевод как кому вздумается заменю на корректный
Флюорин Next также подвергается дополнительной обработке поверхности, которая предотвращает поглощение воды и увеличивает устойчивость к истиранию.Il fluorine Next subisce inoltre un trattamento superficiale che impedisce l’assorbimento dell’acqua ed incrementa la tenuta all’abrasione
Вот ответ на вопрос. Не нейлон подвергается дополнительному покрытию флюорокарбоном, как это пытаются представить оппоненты, а флюорин, который является "prodotto con fluoropoliammidi", подвергается дополнительной обработке поверхности.
Итак что мы имеем. По первым двум ссылкам - это флюорины без дополнительной обработки поверхности, ничего об этом не говорится, в общем классические флюорины с какими-то определенными свойствами.
По третьей ссылке имеем уже не совсем обычный флюорин, а флюорин с покрытием из какого-то особого нейлона (достаточно скопировать текст по ссылке и воспользоваться автоматическим переводом с итальянского, чтобы это понять).
Next - это тоже флюорин, но с какой-то дополнительной обработкой поверхности, причем нет детализации этой дополнительной обработки, о покрытии каким-то другим полимером (в частности флюорокарбоном) вообще ничего не говорится.
Не понимаю, что здесь непонятного для АНДРЕЙ 1984, и зачем пытаться наводить тень на плетень.Последний раз редактировалось Водолей; 14.10.2015, 08:02.Комментарий
-
Обычно нейлон покрывают фторуглеродом( он же флюорокарбон и походу он же флюорин), так он заметно тверже и не впитывает в отличии от нейлона воду, но возможно технологии шагнули вперед и сейчас делают наоборот. А возможно они прыгнули еще дальше,и через тень и через плетень, так как я смутно представляю, как покрытие может придать легкость, если оно не обладает антигравитационными свойствами.Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
Насчет попробовал и отписался. Ловлю второй сезон овнер броад посоветовал двум другим товарищам, катушки из одной партии да и из одной катушки бывало, у меня привязывается все вроде нормально и бонусы достаются, у них у обоих рвется на этапе привязывания, речь идет про диаметры 0,14-0,16. Вот и думай кал или дайте две.
Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!Комментарий
-
HIMIK, Где можно лески твоего производства посмотреть ? Ты знаешь что обычно делают , знаешь где тень а где плетень. А я вот думаю что на коробочке всю технологию никто писАть и не станет - потому что это секретная информация , особенно у топовых и новых товаров. Дело может быть вовсе не в составе , который кстати - это всё что тебе доступно из информации , а в способах ориентации кристаллических решёток , полимерных связей , качества поверхности , покрытий пресловутых или пропиток ... Да что угодно. Ты эксперт ? Способен на глубокий анализ ? То что ты при помощи автоматического переводчика тут вещаешь - не выдерживает никакой критики. :) Неужели это не понятно.
Если я на 0.1 щук достаю не сильно церемонясь , и уверен в снасти - я и пишу что леска огонь , что тут можно ещё говорить . И купил я её не просто так а по отзывам фидеристов - что это бомба а не леска . А если кто то где то жалуется на узлы значит там есть вопросы . Крупная рыба ловится , медальки приносит... Прозрачность тут замешана или нет ? Возможно да , возможно нет, но пока она ловится - меня это устраивает и менять ничего не стану. И людям советую . У меня на леске узлы случайные были и то я ловить продолжал , потому что видел что реально крепкая на узлах. Так какая разница что там написано ?Последний раз редактировалось long kast; 14.10.2015, 10:16.Комментарий
-
long kast, лески моего производства направо от Жодино, порядка 3 км на север. А чтобы не переливать из пустого в порожнее, берем леску ты свою, я свою вяжем посередине узел и рвем, чья рвется при меньшем усилии с того литр. Рвем естественно используя одинаковую методику и одинакового диаметра. Я эксперт в электрохимии, в гальванопокрытиях. Попутно с электрохимией изучал еще с десяток разных "химий". Про кристаллические решетки это ты сильно задвинул, особенно для аморфных веществ-)
Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!Комментарий
-
Не надо за язык ловить, я писАл про технологии в общем . А ты одним составом всё пытаешься обьяснить. Изучал - молодец , ты уже тридцать восемь раз это во всех ветках говорил. Только мне почему то кажется что не отличник ты был. :) Хромает и логика и методика ... Спорить я с тобой не буду даже на три литра :), я себе всё доказал , про то и пишу. А три литра у меня и так есть . ;)Комментарий
Комментарий