Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Бакланы

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Бакланы

    Всем доброго дня! Пора бы уже что то попытаться сделать. А то скоро без рыбы останемся...


    Большой баклан - Птушкi Беларусi

    Большой баклан - Фауна Беларуси
    Последний раз редактировалось UGO; 19.10.2022, 13:56.

  • #47
    Мне сложно спорить с дипломированными ихтиологами и орнитологами-). Еще раз, увеличение численности бакланов может быть следствием, а не причиной-увеличение кормовой базы приводит к увеличению потребителей, в данном случае бакланов. Хищник выбит, мелкой рыбы туча-потреблять некому, вспышка численности другого хищника баклана-получите и распишитесь-).

    Если у тебя есть обиды Игорь-ты не стесняйся высказывай, я привел факта а не оценки. Пока я вижу засилье мелочи и недостаток среднего и крупного хищника на громадном количестве водоемов.

    А то что рыбы становится с каждым годом меньше я и сам вижу, назначить виновного конечно весело и удобно-) только проблема не исчезнет-)

    пы.сы. и тетенька Чайка утверждает что баклан рыбы жрет меньше чем 700 грамм в день и на 70% это ерш, бычок, окунь, плотва-вот правда не замечал что с этой рыбой какие то проблемы-)

    Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!

    Комментарий

    Показать

    • HIMIK
      HIMIK комментирует:
      Редактировать комментарий
      BRIZ, т.е. даже в рыбхозе жрет ерша, которого там не то чтобы много-)? Вот в рыбхозяйствах должен уничтожаться, ладно бы только жрал, так стопудова принесет заразу.

    • BRIZ
      BRIZ комментирует:
      Редактировать комментарий
      HIMIK, если глянуть на цифры, то можно сделать следующие выводы:
      1)баклан питается в основном озерной мелкой и средней рыбой в большом количестве;
      2)наносит серьезный ущерб рыбохозяйствам и водоемам где он гнездится колониями;
      3)ущерб надо оценивать не только рыбой, но и экологической обстановкой, которую создает инвазивный вид пернатых

    • lynx
      lynx комментирует:
      Редактировать комментарий
      рыбх030вских арендаторов пусть 06ъйедает бакланище, раз0ряет их бизнэсы, ибо карпег ихний синтэтиче$кий не есть т0лк0вый пр0дукт для пр0к0рма основной массы трудового населения..=( Главно чтоб Акцию зарыбления именно щукой Минского Моря ООО БРИК не отменило, превратно сославшись на фактор баклана как йакобы делающий бест0лк0в0й эту затею..

  • #48
    https://gurkov2n.jimdofree.com/%D0%B...8%D0%BE%D0%B9/ Прочитал. Вывод, последние подсчеты и исследования датируются 2012 примерно годом. И если учесть что тварь эта питается исключительно нашей рыбой, примерно 350 гр в сутки, беспрепятственно размножается, калькулятора не надо чтобы понять что катастрофа уже...
    Вопрос к HIMIKU, случайно не знаешь куда подевалась плотва на М.Море?)

    Комментарий

    Показать

    • lynx
      lynx комментирует:
      Редактировать комментарий
      дык ВОЛОЛОДЯР плотву из Минского Моря переправляет вяленой на пр0к0рм соц.ком.партии ГЫЗГЗА!=/

    • BRIZ
      BRIZ комментирует:
      Редактировать комментарий
      Есть проблемы с этой птицей и в других странах:
      1) Литва
      https://www.delfi.lt/grynas/archive/....d?id=63733734
      2) Венгрия
      https://ru.euronews.com/2021/02/23/h...rmoran-carnage

    • BRIZ
      BRIZ комментирует:
      Редактировать комментарий
      Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение
      куда делся крупный лещ которого баклан не жрет
      Крупную рыбу потиху отлавливают артели и любители-рыболовы, а новая похоже не успевает вырасти.
      Белстат на 2019г (https://www.belnovosti.by/belarus-v-...-na-lyubiteley) выдавал такие цифры по уловам рыбы в естественных водоемах РБ: не менее 7000 тн - рыболовы-любители, не менее 700 тн рыболовные артели, не менее 9000 тн в год производят и ловят рыбы рыбхозы.
      +не менее 2000 тн вылова можно отнести на бакланов и др. птиц.
      Общий вылов из естественных водоемов на сегодня(рыболовы любители, артели, бакланы): примерно 10000 тн рыбы в год
      Это порядка 150 жд вагона в год получается, серьезный пресс на естественные водоемы.
      Последний раз редактировалось BRIZ; 20.10.2022, 12:45.

  • #49
    Сообщение от BRIZ
    3)ущерб надо оценивать не только рыбой, но и экологической обстановкой, которую создает инвазивный вид пернатых
    переводя на рыбацко-практичный русский йазык
    Баклан -- санитар мелководных частей водоемов современности

    кто из К0мандных УЛ0вов спортсМэнов 0тпускать десятину "бракованных" рыб будет в мое ведерко, стану баллельщиком с флагами нужных К0манд (в 2 руках) на весь Тур и 3ак0рмку..

    Комментарий

    Показать

    • 1973Дима
      1973Дима комментирует:
      Редактировать комментарий
      lynx, а тут опаньки и двух телевизоров владелец за крайней зоной по авну бакланьему продирается. И будет ему счастье... Правда грят, что дерьмо бакланье не сильно полезное... Но то не сильно доказано, HIMIK не даст соврать.

    • HIMIK
      HIMIK комментирует:
      Редактировать комментарий
      1973Дима, не дам, их т.е. бакланье дерьмо, некоторые особо предприимчивае страны за валюту как удобрение толкают

    • long kast
      long kast комментирует:
      Редактировать комментарий
      Мелководных ? Ну- ну. :)
      На Лукомле бакланов регулярно находят в сетях стоявших на 11 м глубины . На Нарочи я лично видел как они дружной компанией в темпе глотают подлещика , стая которого , если верить эхолоту , ходила примерно по 12 метрам , при глубине в этом месте 18 метров .

  • #50
    На реках и водоёмах, где ловлю - баклан не гнездится. Однако мерной рыбы в них из года в год становится всё меньше.
    Потому что главный баклан - это человек. Его техническая, хозяйственная и большей частью хапужеская рыболовно - браконьерская деятельность.
    И это пройдет...

    Комментарий


    • #51
      Сообщение от ЗУЛУС Посмотреть сообщение
      https://gurkov2n.jimdofree.com/%D0%B...8%D0%BE%D0%B9/ Прочитал. Вывод, последние подсчеты и исследования датируются 2012 примерно годом. И если учесть что тварь эта питается исключительно нашей рыбой, примерно 350 гр в сутки, беспрепятственно размножается, калькулятора не надо чтобы понять что катастрофа уже...
      Вопрос к HIMIKU, случайно не знаешь куда подевалась плотва на М.Море?)
      Можно и я тебе вопрос задам-)? Почему у них плотва есть, хорошая, много. Бакланы тоже есть, рыболовов тоже судя по фотографиям хватает-)?

      Сообщение от prokop67 Посмотреть сообщение
      Сегодня с 10 и уже на остоновке. Плотва стоит по всей реке, морская. Руки болят тягать:)), плотвы наловчился иду домой,перепугу и за судаком. Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	IMG_20221023_112848.jpg Просмотров:	248 Размер:	315.8 Кб ID:	4440273Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	IMG_20221023_092908.jpg Просмотров:	176 Размер:	297.8 Кб ID:	4440274Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	IMG_20221023_092906.jpg Просмотров:	174 Размер:	346.4 Кб ID:	4440278Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	IMG_20221023_082910.jpg Просмотров:	170 Размер:	253.8 Кб ID:	4440276Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	IMG_20221023_082051.jpg Просмотров:	176 Размер:	358.9 Кб ID:	4440277Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	IMG_20221023_082906.jpg Просмотров:	171 Размер:	358.9 Кб ID:	4440279

      Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!

      Комментарий

      Показать

      • ЗУЛУС
        ЗУЛУС комментирует:
        Редактировать комментарий
        Ты это серьёзно?))) Сравниваешь Польское побережье с нашими "лужами"..??)
        Не смеши)))
        И вообще, судя по твоим комментариям в теме, тебе вообще на..ать на проблему.. Вопрос, что ты тут забыл?) Можешь не отвечать)

    • #52
      Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение

      Можно и я тебе вопрос задам-)? Почему у них плотва есть, хорошая, много. Бакланы тоже есть, рыболовов тоже судя по фотографиям хватает-)?
      Потому, что баклан это морская птица. А в Польше море есть. Им его хватает . И бакланы не селятся по берегам рек. И даже по берегам озер.Только на островах .
      Григорий, Витебск.

      Комментарий


      • #53
        Сообщение от ЗУЛУС Посмотреть сообщение
        Ты это серьёзно?))) Сравниваешь Польское побережье с нашими "лужами"..??)
        Не смеши)))
        И вообще, судя по твоим комментариям в теме, тебе вообще на..ать на проблему.. Вопрос, что ты тут забыл?) Можешь не отвечать)
        На проблему мне не на..ать. Только я вижу как ты ее пытаешься решить. Перебить бакланов, ничего что перебивали в отдельных местах-нихрена не дало, уловы не выросли. Был тут один...Ставки подпишем-будя мноха рыбов, подписали, хоть что то изменилось? С бакланами будет тоже самое.

        Ездил на ставки, на Красную Слободу выходов на лед немного, сидели вечером кофе пили, видели как народ со льда выходит, санки с мешками ставок, санки с мешками щук, разговаривали, все кто слышал, что у нас на двоих 10 ставок-реально ржали.........И подозреваю так везде.

        И ты мне будешь рассказывать, что бакланы рыбу сожрали???? ню, ню

        Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!

        Комментарий


        • #54
          Почитал. На Красной Слободе я никогда не был, а вот на Нарочи ловлю почти 20 лет и могу поделиться своими наблюдениями. Так вот, когда запретили промлов на озере, то местные браки говорили, что через несколько лет рыбы развелось просто море. Но и бакланов при этом развелось, что грязи. И постепенно стала рыба пропадать. Исчезли огромные окуневые котлы, которых раньше можно было наблюдать по несколько штук одновременно. В марте возле острова перестала ловиться крупная плотва (как на фото выше) и народ забыл туда дорогу. Щука перестала ловиться в количестве, даже больше - за выходные можно не поймать ни одной, а ведь сейчас осенний жор. Поэтому и рыбаков сейчас на озере просто нет, одна - две лодки, и это в выходные. Так что для меня вывод очевиден.

          Комментарий

          Показать

          • ЗУЛУС
            ЗУЛУС комментирует:
            Редактировать комментарий
            HIMIK, Воот, Теперь представьте себе картину.. Весна, плотва (в том числе и крупная) пошла резвится на мелководье перед нерестом, водичка прозрак, особенно на водоёмах типа Нарочь или Браславские, это же скатерть самобранка для этих тварей. Да они в таких количествах за неделю-две всё выжрут, а не то что за полтора месяца пока запрет и на воде ни-ко-го!!! А вы недоумеваете где девалась крупная плотва?
            Вот ещё что, чтобы убедится в ужасающей ситуации, надо по чаще бывать на водоемах, подверженных опустошению.. Тем более что уже ехать далеко не нужно, так как таковыми являются практически все!!
            Последний раз редактировалось ЗУЛУС; 29.10.2022, 16:15.

          • HIMIK
            HIMIK комментирует:
            Редактировать комментарий
            ЗУЛУС, представил, одно но, крупная плотва в уловах исчезла когда бакланов не было в таких количествах. Отсюда вопрос, какие ж такие твари её сожрали. Да, на нересте плотва уязвима для баклана, но не сожрет баклан 10 кило за раз-)

          • ЗУЛУС
            ЗУЛУС комментирует:
            Редактировать комментарий
            HIMIK, Слушай, химик, ты вообще бываешь на водоемах? Что ж ты такой фома неверующий..

        • #55
          Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение
          Ставки подпишем-будя мноха рыбов, подписали, хоть что то изменилось? С бакланами будет тоже самое.
          Ставочник пролетел, собрал свои ставки и поехал домой пить самогон и пельменями закусывать. А взрослому баклану 700 г рыбы в день,вынь и полож . Вопрос жизни и смерти. И они его решают.
          Григорий, Витебск.

          Комментарий

          Показать

          • HIMIK
            HIMIK комментирует:
            Редактировать комментарий
            Григорий, зато когда такой грыша дорывается.......то ограничение-вместимость багажника, и то соседу позвоню, каб прыехау паменяу, и таких грыш, шо тех бакланау(только больше)-только вот про них никто не вспоминает.

            https://www.belta.by/regions/view/mi...u03jj602349986

            тут бакланы рыбу жрали??? или "грышы"?. И не ерша, не плотву, а вполне себе товарного леща перед нерестом. Поискать так и на немане такое местечко и найдется, и на березине, да где угодно, и везде будут сидеть не бакланы, а "грышы".

            .А туда сам сходи, практик, можешь бакланов с собой взять, чтобы веселее было

          • Григорий
            Григорий комментирует:
            Редактировать комментарий
            Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение
            Григорий, зато когда такой грыша дорывается.......
            Место это и проблему знаю. Ноги моей там не было. Не интересно.

          • HIMIK
            HIMIK комментирует:
            Редактировать комментарий
            Григорий, ну вот практик, пока ты не ушел вместе с бакланами, подумай, что схожая ситуация (как на ГЭС, т.е. масса рыбы скапливается на ограниченном пространстве) происходит каждую весну на всех водоемах Беларуси. Вся половозрелая рыба со всего водоема, толпой рвется к берегу-остальное дело техники. Снасти и тактика за последние годы рванули так-никаких сетей не надо, запросто можно подорвать способность популяции к самовоспроизведению, но конечно всю рыбу сожрали бакланы........

        • #56
          Подумал-подумал, и сформулирую идею так: если бы наблюдалась четкая картина, что на водоемах, где появлялись бакланы, с течением времени наблюдалось снижение количества рыбы, а параллельно на других водоемах все было бы хорошо - тогда да, можно было бы четко сказать - проблема исключительно в бакланах. А без такой информации делать однозначный вывод, что бакланы - корень всех бед, это, как минимум, слишком смело.
          Последний раз редактировалось djam; 28.10.2022, 23:07.

          Комментарий

          Показать

          • Григорий
            Григорий комментирует:
            Редактировать комментарий
            Сообщение от djam Посмотреть сообщение
            Григорий, одна поездка без улова вообще ни о чем не говорит.
            Так если бы одна . За месяц 4 раза был . Дважды на этом озере и еще на двух в километре рядом . И товарищи тоже были, еще дважды. Ни одной щуки не взяли. Несколько шнурков не в счет. Никак понять не могли,что случилось.Пока этих тварей не обнаружили.

          • Схимник
            Схимник комментирует:
            Редактировать комментарий
            Григорий, проблема бакланов, наверное, существует. Но это только один из векторов, и далеко не самый главный. В качестве примера ставлю скопированный кусочек из вчерашнего отчёта форумчанина andrei g1979:
            ... ветер сильный( но народа стока, что ахренеть- лодки- лодки -лодки-кружки- калабашки- поставушки, щука, так задрючена ,что ни на одной точке ни удара, видел, как на один кружок шнурка сняли и сразу в пакет( окунь тоже не поклевки( , какая-то опа от большой буквы Ж. что там творилось в субботу даже страшно представить(
            Водоем ставлю на паузу...
            ...

          • ЗУЛУС
            ЗУЛУС комментирует:
            Редактировать комментарий
            Схимник, Так ведь проблема бакланов в том, что они выжирают бель, кормовую базу хищника. А то что ты описал выше, это другая история, про вечно голодных...

        • #57
          Жаль Усач не пишет, с удовольствием бы послушал его мысли на эту проблему-).

          Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!

          Комментарий


          • #58
            Последнее видео с Гродненского вдх. И кстати, далеко от самого вдх в верх, километров 10 примерно может больше, ситуация не лучше...
            https://youtu.be/p8P5vSPSH_k

            Комментарий


            • #59
              Сообщение от ЗУЛУС Посмотреть сообщение
              Схимник, Так ведь проблема бакланов в том, что они выжирают бель, кормовую базу хищника. А то что ты описал выше, это другая история, про вечно голодных...
              т.е. тебя не настораживает, что мелочи завались, вагон, валом, дохрена-а вот рыбы нет, рыбы которая ни при каком раскладе в глотку баклану не лезет, ее нет. До витебского практика не доходит что не лезет щука в полтора кг в глотку баклана, до военного орнитолога не доходит, что уклейка которую он ловит в количестве и есть пища баклана условная и ее дохрена, а рыбы нет, до тебя не доходит. Так закономерный вопрос, так ли уж бакланы виноваты???

              Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!

              Комментарий

              Показать

              • ЗУЛУС
                ЗУЛУС комментирует:
                Редактировать комментарий
                Тяжко спорить с человеком, понятия не имеющим о том, о чем собственно спор...
                Да и на-х.й мне это нужно! Я тут пытался описать (донести, если хотите) проблему, которая накрыла Белорусскую водную экосистему, а не спорить с диванными экспертами.
                Так что, "умываю руки" и еду на рыбалку, пока хоть что-то осталось..
                Последний раз редактировалось ЗУЛУС; 17.11.2022, 18:56.

            • #60
              Спор всё больше о "пищевой" конкуренции человека и баклана. Вид инвазивный, со всеми вытекающими. Своего рода борщевик или жук колорадский. Основной вред, это уничтожение экосистем мест гнездования-островов крупных водных объектов. Проблема есть, решение тоже: охрана экосистем с регулированием численности на местах гнездований.
              Хоць, праўда, хлеб ядуць і з вуды, але не ўсе і не заўсюды.
              Я.Колас

              Комментарий


              • #61
                Сообщение от Умберто Эко Посмотреть сообщение
                Вид инвазивный, со всеми вытекающими.
                Тут, кстати, не уверен, насчёт инвазивности. У меня книга 1984 года, на беларуской мове, там большой баклан есть. Да, там написано, что редкий, но всегда был. А вообще писали, что раньше его на нашей территории было побольше, но почему-то с 16-го века его стало мало, но начало увеличиваться его поголовье в конце 19-го. Писал уже раньше, что впервые увидел его на Дрисвятах в 1992 году, в Литве, но часть этого озера беларуская... Так что был всегда...
                ....................................... Плохая рыбалка - лучше хорошей работы!

                Комментарий

                Показать

                • djam
                  djam комментирует:
                  Редактировать комментарий
                  Да, граница ареала где-то по нам и проходит, видимо, в зависимости от всяческих факторов, его количество то растет, то падает. Вполне себе обычное явление.

              Просматривают:

              Свернуть

              Обработка...
              X