Превышение нормы вылова

Предыдущая 1 6 56 96 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 116 156 206 241 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник NemeZ ответил

12.10.2010, 19:24
Не ушли от нормы -так в чём дело? чем не угодили?

Мне? Отсутствием меры. 47 штук- это не "норма". По бумаге, может и да. Вспомните про бумагу, когда из-за недостатков в казне Ваш бизнес проверки будут каждый день доить. И тоже кивать, что ничего.. все по данному праву. Другие вот с 90-х выживают. И всем хватает.
Я к тому, что голову бумагой не заменишь.

Это просто Чехов какой-то "в человеке всё должно быть прекрасно..."

Огульность -это прием демагога :) Комментарий с нулевым смыслом. Проезжаем:)
Про друзей: я тоже "нормой" не заморачиваюсь. И что? Однако беру своих 10-15 карасей, остальное в воду. Могу понять трофей на 30 кг, могу понять пару карпов по десятке сыну на свадьбу. Такое бывает раз в жизни. Но 47 хвостов и 30 кружков на нос - это истребление. Вы поступаете иначе? Ваше будущее, как говорится, Вам же в руки.
Прокомментировать:
Участник Е.К. ответил

12.10.2010, 18:48
Сообщение от NemeZ Посмотреть сообщение

Если разделить на три дня и два человека, то от нормы вроде и не далеко ушли. 10-15 таких экипажей на старик и на год старице трындец.

Не ушли от нормы -так в чём дело? чем не угодили? Какие-то вы схемы умозрительные строите про 15 экипажей кружочников на одну -единственную старицу. Эту старицу многие знают с 90-х и как видите рыбы в ней хватает до сих пор.

Сообщение от NemeZ Посмотреть сообщение

Не бывает порядочных людей в одном и не порядочных в другом. Человек по жизни либо друг природы, либо нет. От гадящего и ломающего на дрова столик на стоянке трудно ожидать уважения к рыбе и наличия "нормы" в голове.

Это просто Чехов какой-то "в человеке всё должно быть прекрасно..."
Вот сейчас подумал-сколько среди моих знакомых тех,кто сильно заморачивается по-поводу нормы.Ну есть пару человек и те,на словах. А вот мусор за собой точно убирают 9из 10. А многие и за другими на "своих" местах уберут.
Прокомментировать:
Участник NemeZ ответил

12.10.2010, 18:17
Я о том,что эти 100% вылова чаще всего укладываются в пару процентов численности рыбы

Ну не знаю… Когда смотришь на выбитый водоем о 90% плавающей в других водоемах рыбе уже не думаешь. Обобщать, согласен, точно не надо. Стоки, хозяйствование- известная проблема. Но и рыболовам мозги включать надо. В прошлом году был под Повчином с батей с пятницы по воскресенье. Справа от нас стоял некий джип с двумя рыбаками(из Солигорска, по словам владельца). Машина похожая на старый Паджеро или нечто подобное (не помню уже). Лупили щуку кружками, ставя их по мелким разливам. «Па трыдцать штук" кружков на нос, как сказал один. Мы упирались в окуня в другой стороне, поэтому особо с ними не пересекались и только в последний день узнали кто они и на что ловят. Уезжая один похвастался «мехом» рыбы. 47 щук по его словам. Если разделить на три дня и два человека, то от нормы вроде и не далеко ушли. 10-15 таких экипажей на старик и на год старице трындец.
Слева тоже экипаж стоял. Но они, похоже, не по рыбе были. Приехали, хорошие лодки надули, хорошие моторы поставили. Но, чтобы плавали, я не видел. Днем что-то гундели, долго пили, а ночью б*бы голые вокруг костра бегали. Вообщем, им не до рыбы было:)

Нет в мусоре и норме никакой цепи,кроме притянутой за уши.

Не бывает порядочных людей в одном и не порядочных в другом. Человек по жизни либо друг природы, либо нет. От гадящего и ломающего на дрова столик на стоянке трудно ожидать уважения к рыбе и наличия "нормы" в голове.
Прокомментировать:
Участник Azyrynga ответил

12.10.2010, 10:04
Сообщение от Oleg-35

И что - Вам наверное сказали: вы белорус и молчите в тряпочку ? Ха-ха
а мне тут сказали и что - ВСЕХ УСТРАИВАЕТ и вас так же..
и даже если вам не понравились чьито высказывания, то про ваше место жительства не говорилось...
если вам и писали модераторы, руководство клуба, странная братва в личку - то нормальные рыбаки - форумчане наверное даже поддержали в открытой переписке

А ВЫ паважаны вернитесь тама к некоторым своим последним письмам - увидите, что Я там вас поддержал в одном месте и многие пользователи так же
(обратной поддержки не жду.. :()

Не, я не про национальный признак. Я про странные тенденции в руководстве форума. Пользователи, как раз таки, там очень даже адекватные, в большинстве своем.
А чаму ты решил, что здесь поддержки не найдешь? Почитай тему, многие о том же, что и ты пишут. Тебя поддерживают, судя по количеству зеленых квадратофф. И я с тобой, во многом согласен, только писать в этой теме надоело - все стописят раз перетиралось уже. А ежели кто из наших "зубров" выссказался неккоректно, то ты уж извини, пожалуйста - у нас на форуме и не такое случается - рыболовы общаются, а не благородные девицы.
Так шта последний смайл не уместен - добро пожаловать!

Последний раз редактировалось Azyrynga; 12.10.2010, 10:10.
Прокомментировать:
Участник fly ответил

12.10.2010, 07:03
Сообщение от жоржык Посмотреть сообщение

Кста,видел уловы арендаторов(не трал),на двух крупнейших водоемах РБ - обними и плачь.Три, четыре толковых рыбака с лихвой перекроют суточный улов арендатора.

Повезло Вашим водоемам с арендаторами, а наши- мастера своего дела. Еще год-два и полностью опустошат.
Прокомментировать:
Участник Е.К. ответил

11.10.2010, 23:54
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

А там где такой конкуренции нет? На долю любителей тогда приходится 100 % вылова. И что нужно делать в такой ситуации?

Я о том,что эти 100% вылова чаще всего укладываются в пару процентов численности рыбы . А 90% численности зависит от экологии.
Америка тут не совсем пример,так как там часто хотят ловить именно ту рыбу,которую хотят,а не ту ,которая сама в озере живёт:) Хотят ловить форель-запускают и ловят,хотя нереститься она не может.Конечно тут уж сколько запустишь,столько и поймаешь.На 100%.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

только продолжаю считать, что и мусор, и норма вылова и соблюдение других норм бережного отношения к природе есть звенья одной цепи: одно отсутствует - нет цепи.

Т.е. всё согласно народной мудрости-"сегодня ты танцуешь джаз-а завтра Родину продашь!" :)
Нет в мусоре и норме никакой цепи,кроме притянутой за уши.

Последний раз редактировалось Е.К.; 12.10.2010, 00:13. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Azyrynga ответил

11.10.2010, 23:41
Сообщение от Oleg-35

замечу только, огромное количество рыбаков белоруссии с БРИК пишут так же и на Центральном Форуме Рыбаков www.rusfishing.ru (россия)
там просто в голову никому не придёт "поставить на место" белоруса в любом споре...
удачи на рыбалке

И не нада ля ля!
Я на www.rusfishing.ru поддержал негативное высказывание о браках. Тут же получил штраф от модератора (Ёжик). Руководство клуба, на такой беспредел с его стороны, никак не отреагировало. Некоторые руководители, в личной перепиське, открыто поддержали позицию модератора.
Непонятная братва рулит на этом форуме. Про браков негативно высказываться нельзя, понимаешь!
Прокомментировать:
Участник жоржык ответил

11.10.2010, 23:11
Кста,видел уловы арендаторов(не трал),на двух крупнейших водоемах РБ - обними и плачь.Три, четыре толковых рыбака с лихвой перекроют суточный улов арендатора.
Прокомментировать:
Участник UGO ответил

11.10.2010, 23:10
Сообщение от андрей елфимов Посмотреть сообщение

У Вас, судя по всему, кончились аргументы в споре, раз Вы оперируете такими словами. Вы сейчас в адрес 67% проголосовавших выразились и даже если это не ради красного словца, то все равно в словах стоит быть посдержанней.

Я привел известную всем идиому не с желанием кого-либо оскорбить, а для того,чтобы максимально доступно напомнить о том, что однократное нарушение есть путь к многократному. Вы мне кажетесь не настолько глупым, чтобы этого не понимать. С другой стороны, демонстративная попытка обидеться никак не может свидетельствовать о крепости позиции. Охотно верю, что вы молодец на берегу, только продолжаю считать, что и мусор, и норма вылова и соблюдение других норм бережного отношения к природе есть звенья одной цепи: одно отсутствует - нет цепи.
Искренне сожалею, что причинил вам моральное неудобство. Надеюсь все же, что не пробил в вашей совести сколь-нибудь существенной бреши, чтобы ко всем прочим добродетелям еще и начать неукоснительно соблюдать норму вылова.
Я только хотел, чтобы вы все же как честный и думающий человек задумались и честно определились для себя: ваша черточка правее моей?
На этом публичный спор временно (до худших времен) заканчиваю. На вопросы, ежели таковые возникнут, отвечу в личку.
Нарушайте, господа, раз ваша мораль вам это позволяет. Очень жаль, что уезжают из этой страны люди с иной моралью. Плохая тенденция. Или они такими становятся уже там?

Последний раз редактировалось UGO; 11.10.2010, 23:20.
Прокомментировать:
Участник андрей елфимов ответил

11.10.2010, 21:48
Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Один раз – не п...рас?

У Вас, судя по всему, кончились аргументы в споре, раз Вы оперируете такими словами. Вы сейчас в адрес 67% проголосовавших выразились и даже если это не ради красного словца, то все равно в словах стоит быть посдержанней. Получается

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

сейчас можно какать.

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Просто браки и враги. По чуть-чуть. Психологический подход «мой вред природе слишком мал, чтобы быть опасным и не сравним с вредом от…» оправдывает дальнейший вред. Бутылка в кусты, окурок в траву – фигня, только горы мусора вырастают на водоемах сами собой. А фигли: я выбросил всего одну бутылку, в Вася – целый мешок. Мне можно, а Вася – нехороший человек. И ваще, есть же NemeZ

А если NemeZ не поможет, то русскому с белорусом кердык? Если я не написал о том какой я молодец на берегу, это не говорит о том, что я оставляю за собой безжизненную пустыню и полигон ТБО, я на рыбалку беру с собой мешки для мусора,своего и чужого, костер развожу на старом кострище и т.д. по списку и детей стараюсь приучить к этому, просто не считал нужным об этом писать до сих пор, только не говорите, что я оправдываюсь, дабы затушить огонь ужасной вины перед природой. Не стал бы так категорично приписывать все грехи Вашим противникам в споре, только потому, что они с Вами не согласны и не соблюдают норму вылова. Мог бы я написать о том какой я молодец и в жизни в целом, чему я учу своих детей, чтобы они людьми выросли, но о своих добродетелях я кричать не привык и не буду, а о своих грехах я своему батюшке расскажу лучше, а не Вам, судя по Вашим постам Вы грехи мои и всех оппонентов и так лучше нас знаете.

Последний раз редактировалось андрей елфимов; 11.10.2010, 21:55. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник UGO ответил

11.10.2010, 19:08
Сообщение от NemeZ

ИМХО, спор о числе кг неуместный. Самоконтроля нет. Вот и вся математика.

Именно так. И не важно, насколько обоснована именно нынешняя норма вылова в 5 кг. Будь она 10 кг, или нормирована по видам рыб – мораль 67 процентов все равно позволит ее нарушать.

Сообщение от андрей елфимов

…вопрос голосования стоит о разовом превышении

Один раз – не п...рас?
Вопрос стоит не о разовом превышении, вопрос стоит об оправдании себя любимого в случае превышения. А разовое легко трансформируется в многоразовое, т.е. – всегда, когда повезет.

…и те, кто проголосовал "да", вряд ли отъявленные браки и враги природы, как тут получается.

Нет, конечно, не отъявленные. Нет, на это даже намеков здесь не было. Просто браки и враги. По чуть-чуть. Психологический подход «мой вред природе слишком мал, чтобы быть опасным и не сравним с вредом от…» оправдывает дальнейший вред. Бутылка в кусты, окурок в траву – фигня, только горы мусора вырастают на водоемах сами собой. А фигли: я выбросил всего одну бутылку, в Вася – целый мешок. Мне можно, а Вася – нехороший человек. И ваще, есть же NemeZ, который:

Если меня перестает устраивать ситуация, я ее в силу возможностей меняю: мусор вывожу, бутылки собираю, рыбу не наглея беру. Фигня, что опять нагадят. Мне так легче: ощущать, что что-то для себя же сделал. И батя у меня такой: то столик соорудит, то пеньки под сиденья сварганит. Их правда за месяц часто ломают, но это инопланетяне, наверное.

Вот и пусть он за меня убирает! Очень удобно считать, что к уменьшению рыбных запасов рыболовы-любители никакого отношения не имеют. Очень удобно. И вообще, для чего заботиться о каком-то там будущем, в котором нас не будет, правда:

Сообщение от Bambus

И аргумент "оставить детям" просто убийственный,если детям нужна будет рыбалка,зарыбят и будут ловить,не вижу проблемы.

Мусор уберут, если не захотят в говне жить. Поэтому сейчас можно какать. Да и леса можно рубить – они себе еще вырастят и зверья с грибами в них разведут.
Удачи, товарищи, граждане, господа на пути к светлому будущему Не забудьте и детям своим передать свое отношение к природе.
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

11.10.2010, 19:01
Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

А мне кажется,что ловят любители процентов 10 рыбы и об этом весь спор . А благополучие 90 % популяции зависит от ударов по экологии водоёма,как то кислотный дождь ,сброс воды при нересте,сброс химии и т.д.
Пару выходных был на одном из самых популярных водоёмов .Ну плавало там максимум по десять моторок и это в выходные! Смешно даже обсуждать "прессинг". Зато в сводках инспекции там значятся подводки кабеля 220 и многомиллионные штрафы за урон. Кто поверит,что инспекция задерживает более 10% браконьеров?

Е.К.

Женя, там где есть конкуренция между любителями и промысловиками, любители могут и до 5 % не дотянуть.

А там где такой конкуренции нет? На долю любителей тогда приходится 100 % вылова. И что нужно делать в такой ситуации?

Слава богу, прогресс и до нас дошел,последние несколько лет смотрю телеканал "Охота и рыбалка" и вижу, что на вполне благополучных американских водоемах, существуют также нормы вылова для рыболовов-любителей независимо от их морали :), наличия (отсутствия) промлова, кислотных дождей и прочих напастей.

Очередной Рэкс Хантер дает интервью. Не дословно, но все же близко к тексту:

"Мы запустили много большое количество.... окуней (судаков как вариант), в результате рыбалка на нашем озере значительно улучшилась. Теперь за несколько часов рыбалки мы можем получить 30-40 поклевок крупных рыб. Это привлекло на наш водоем большое число рыболовов. В результате мы должны заботиться о будущем, поэтому мы разрешаем забрать не более 5 окуней каждому рыболову."

Количество рыболовов на водоеме зависит прямо пропорционально тому, насколько успешно там ловится рыба. Сегодня плавает 10 моторок, завтра будет плавать 100 моторок, если пройдет информация, что клев хороший.

И если 10 рыболовов даже при перелове беды большой не сделают, то 100 рыболовов - это уже в 10 раз больше выловленной рыбы, и с этим надо считаться.

Мы рисуем умозрительные конструкции, а ведь на каждом водоеме ситуация отличается как день и ночь. И ее надо регулировать. А чтобы регулировать надо точно знать в чем проблема. Где-то проблема большой рыболовный прессинг, где-то нечестные на руку промысловики, где-то стоки с ближайшей фермы. Все в кучу сваливать - неправильно.
Прокомментировать:
Участник Dand ответил

11.10.2010, 18:46
Во многом согласен с Туристом - самым популярным водоёмом было ММ.Можно было на электричке добраться!Раз в месяц с работы отца был выезд на ВВ!Про прикормки,как таковые, никто и не слышал,снасти,лучше промолчать...Да что говорить - до недавнего времени продолжал ловить снастями,на которые сейчас без смеха не взгляну!На форуме кое-чему подучился - стало получаться!Уже словить норму не такая и редкость.Но рыбы много "повыбили" во времена,когда продавали в свободной продаже сети,эл.уды(не проблема была найти) и наказания были несравненно мягче.Да,куда-то не туда свернули...Уже не про то.
Прокомментировать:
Участник Е.К. ответил

11.10.2010, 18:33
А мне кажется,что ловят любители процентов 10 рыбы и об этом весь спор . А благополучие 90 % популяции зависит от ударов по экологии водоёма,как то кислотный дождь ,сброс воды при нересте,сброс химии и т.д.
Пару выходных был на одном из самых популярных водоёмов .Ну плавало там максимум по десять моторок и это в выходные! Смешно даже обсуждать "прессинг". Зато в сводках инспекции там значятся подводки кабеля 220 и многомиллионные штрафы за урон. Кто поверит,что инспекция задерживает более 10% браконьеров?
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

11.10.2010, 18:17
Oleg-35.

Наверное, из Подмосковья все по другому видно, чем здесь на местах.

Спасибо за дискуссию. На

вот и Вы сейчас немного лукавите

крыть нечем.

нет у нас

тролинг
моторы
подводная охота
эхолоты

и рыбы много. Только ловить не умеем. :)
Прокомментировать: