AN
Пока как-то вяло. :) До Макиавели раньше чем к завтра наверно не доберёмся. :) ( если всё будет как обычно) . :)
-
и аб чем тут уже:)
Netsky.
а мне бы не хотелось слышать одной демагогии.....Практический опыт не может быть догматизмом. Он является хорошей базой для сравнения. А элемент сравнения- это основной прием анализа. У меня есть с чем сравнивать и достаточно опыта, чтобы на него основываться. У некоторых его нет, а выводы есть:)Последний раз редактировалось AN; 11.12.2009, 11:59.Прокомментировать:
-
Если расширить рамки обсуждения, то могу заметить, что все великие диктаторы прошлого, у которых руки по локоть в крови, тоже находили себе всегда моральное оправдание своему беззаконию. Революция, война, послевоенная разруха, враждебное внешнее окружение, внутренние враги и т.д. (перечень может продолжить каждый) - поэтому к бесу Конституцию, соблюдение законов, прав человека и прочие атрибуты цивилизованного общества. Это (ценности) потом, когда все устаканится, уляжется, будут созданы благоприятные условия - в другой жизни одним словом. Я вас (мой народ) не брошу, без меня вас (мой народ) растерзают враги народа, оппозиция, американцы, империалисты ...и так до бесконечности. Кому то может показаться, нашел мол, что сравнивать, масштабы совершенно разные. Ну так все всегда начинается с малого: сначала поджег привязанную к хвосту кота бумагу в детстве, а потом иголки под ногти и раскаленный утюг на грудь.
Лучше не позволять себе расслабляться и не демонстрировать правовой нигилизм публично в случае промашки. Мне такая позиция больше нравится.Последний раз редактировалось Водолей; 11.12.2009, 11:10.Прокомментировать:
-
Netsky®
Ну прям Достоевский :) . Это ж просто талантище- так всё повыворачивать. Кто превышает- тот честнее, спортсмены - отпускальщики - негодные врунишки...
А мусор они на берегу наверно собирают чтоб сдать тару, полиэтилен и бумагу на вторсырьё.:)
Просто не надо всё в одну ветку за уши тащить. :)И не пойму, как одни и те же люди в одной ветке могут утверждать, что рыбы очень мало, а в другой рьяно с превышением нормы бороться? Как это можно норму превышать, если рыбы нет?Прокомментировать:
-
Netsky® писал
Стоп, Саша. Не нужно никого ниоткуда выводить, а строго руководствоваться Правилами ведения рыбного хозяйства и рыболовства, в частности данным пунктомИли, согласно Туристу, где-то здесь его цитировали, или в другой ветке (помогите найти, где это было. На всякий случай извиняюсь, если перепутал чего) - пора вывести спортсменов из-под действия правил л.р. Как-то так
Что касается твоего129. При проведении соревнований по спортивному рыболовству ограничения по количеству вылавливаемой рыбы не устанавливаются, если это предусмотрено условиями соревнований.то могу сказать, что не ханжа, чтобы осуждать рыболова, который один-два раза в жизни превысил норму вылова. Запросто и сам мог это сделать, забирая норму на глазок, без весов. Справедливости ради отмечу, что забираю норму от силы один-два раза в год, в основном отпускаю всю, иногда беру на одну сковородку.В корне не верно.
Насколько понял, опрос делил рыболовов на тех, кто "разрешает" себе превышение нормы всегда, когда посчитает нужным и тех, кто считает, что этого делать нельзя.
Как видишь, у тебя видимо так, у меня - по другому.Видимо, это является признанием - да случаи бывали или случаи возможныПрокомментировать:
-
мЫша, ну ты загнула, давай на рыбалку совсем не ездить, давай дома в аквариуме ловить или бухать по черному, с горя...
И кто тут больной, так слегка вирус подхватили...:DПрокомментировать:
-
Инициатива Netsky® о добровольном прекращении рыбной ловли - самое здравое, что вообще было написано в этой ветке! Опомнитесь, Люди, - ваша рыбалка - это ваши нерожденные дети, недосмотренные родители, недопосаженные деревья и недостроенные дома. Рыбная ловля - это не улучшение окружающего мира, это его ухудшение. Мы все больны!
Прокомментировать:
-
В корне не верно.
2/3 опрошенных - просто честнее и менее ханжи. Мне не кажется, что все эти люди нацелены на превышение нормы при случае. Видимо, это является признанием - да случаи бывали или случаи возможны:). Люди признались и что-то я не заметил, что кто-то сильно оправдывался. За последний год оправдывались некоторые ответившие "нет", а затем выложившие посты с фотографиями, где видно явное превышение нормы, а потом под всеобщее улюлюканье эти посты удалившие.
И конечно, превышение нормы на соревнованиях - вне всяких норм, ограничение вылова там - соревновательному духу противоречит:). А если глянуть в суть, что меняется для рыбы которую вылавливают, при смене названия с просто "рыбалка" на "соревнования"? Сам-то больше 5 кг ловил-то? Совесть не мучает? (это к тому, что здесь о моральном праве, а не юридическом). Имеет ли спортсмен юридическое право словить больше 5 кг+1?
Ну, да, учитывая, что на соревнованиях народу много и не все ловят успешно, раскинув суммарный улов на всех, можно утверждать, что на всю толпу формально норма не превышена:). Что имеем? Не более, чем вторую форму организационного строения "рыболовных бригад". (первая форма: "словил 15 кг, но нас трое было, а у остальных не клевало").
Или, согласно Туристу, где-то здесь его цитировали, или в другой ветке (помогите найти, где это было. На всякий случай извиняюсь, если перепутал чего) - пора вывести спортсменов из-под действия правил л.р. Как-то так:). Типа, если ловлю больше нормы - значит это плохая норма, давайте ее отменим:). Короче, разрешили интенсив только для членов БООР - все интенсивщики записались в БООР. Отменят норму для спортсменов - все рыбозаготовители запишутся в спортсмены и переименуют "рыбалки" в "соревнования".
Сразу оговорюсь, насчет "мы отпускаем" - здесь обсуждают "норму вылова", а не "норму изъятия".
И не пойму, как одни и те же люди в одной ветке могут утверждать, что рыбы очень мало, а в другой рьяно с превышением нормы бороться? Как это можно норму превышать, если рыбы нет?
-----------------
завтра еще 3,5 страницы наструячат;), тока персоны будут трошки другие:)
-----------------
Не успел дописать, появился "неодобряльщик-анонимщик". Трусишка, не бойся подписаться, я на такое не обижаюсь и не мщу:). Кидайте еще, только подписывайтесь, мне же интересно, кто есть who.
Последний раз редактировалось Netsky®; 11.12.2009, 02:48.Прокомментировать:
-
Квак, время, затраченное на обсуждение проблемы, обычно обратно пропорционально значимости проблемы.Ну, ребята, вы дали
В данном случае, несмотря на 60 наструяченных страниц, обсуждай, не обсуждай, все равно примерно две трети пользователей форума будут превышать норму и находить себе оправдание, а треть нет.Прокомментировать:
-
Дотерпел!
Ну, ребята, вы дали - 3,5 страницы только сегодня...Прокомментировать:
-
Угу. Если вы ущипнули себя, но видение не исчезло - ущипните видение.Поэтому не стоит отвергать и другие способы познания окружающего мира (а инструментарий богат, не так ли, Водолей?).Прокомментировать:
-
Индукция, это хорошо:), но не всегда: "Индуктивные умозаключения применяются лишь в тех случаях, когда имеют дело с закрытыми классами, число элементов, в которых является конечным и легко обозримым." Например, при составлении правил рыболовных соревнований она вполне допустима и, вероятно, полезна.
Поэтому не стоит отвергать и другие способы познания окружающего мира (а инструментарий богат, не так ли, Водолей?).
И уж чего хотелось бы совсем избежать, слышишь АN, так это догматизма, потому как основывая свои суждения на догмах, человек тем самым заявляет, что сошел с пути познания
Прокомментировать:
-
Только уклейку забрали, остальная была выпущена. Начиная с этого года ВСЯ рыба, пойманная на соревнованиях, будет выпускаться.А тогда даже на уху не взяли?
Да, согласен, что все это частности, но раз ты их упоминаешь, делаю уточнение, поскольку "в теме". Поэтому и упоминаю только "тех", а про "других" пусть и напишут другие, которые тоже хорошо "в теме".
P.S. Про частности. Те кто знаком с понятием "индукция" хорошо знают, как на основании частностей делаются общие выводы.Последний раз редактировалось Водолей; 11.12.2009, 00:39.Прокомментировать:
-
Водолей, это тоже частность. Не все рыболовы выпускают и надо рассматривать и тех и других.
А тогда даже на уху не взяли? :)Прокомментировать:
-
Учитывая, что вся рыбы будет выпускаться (в соответствии с правилами) по соревнованиям прирост биомассы будет однозначно в "+".При этом, я не знаю каков баланс "+" или "-".
Правда, речь идет о соревнованиях по поплавку и фидеру. Зимняя блесна, мормышка и спиннинг - здесь изъятие рыбы из водоема, так как возможности в процессе соревнований сохранить ее живой пока нет.Прокомментировать:
Прокомментировать: