Водолей, ок, пусть будет 3 центнера чистого кормового субстрата, а остальное балласт. Это частности.
Я о том, какой прирост биомассы дают тысячи тонн прикормки поставляемой ежегодно любителями в водоемы. И о компенсационном характере этого фактора изъятию.
При этом, я не знаю каков баланс "+" или "-".
Это к тому, что изъятие - это "сальдо" :)
-
Саша, вношу ясность. Данная цифра, мягко говоря, сильно преувеличена.Например, за одни соревнования в этом году на Днепре, была вброшена в реку примерно тонна прикормки.
Привожу расчет (как любит говорить Григорий, у меня все точно):
Всего участников с личниками было в первом туре 29 человек, во втором туре 30 (дозаявился DUHA). Итого 59. На тур уходило в среднем 3,5 кг прикормки и 1 кг мотыля, т.е. 4,5 кг. Остальное земля + балласт (камни, щебенка). Именно такое количество прикормки вместе с землей и балластом в увлажненном и просеянном виде давало максимальных 17 литров разрешенного объема. У многих спортсменов, кстати, не было ни такого количества мотыля, ни такого объема прикормки - цифры заложены по максимуму.
Таким образом, за два дня соревнований в воду улетело 59х4,5=265 кг прикормки примерно.Прокомментировать:
-
#1178 : "Типа я хочу намекнуть, что смотреть нужно в корень, а не обсасывать частности. Теория малых дел это хорошо - но долго и неэффективно. Решив главную проблему - добьешься лучшего результата."Сообщение от long kast Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
золотые слова , только если они касаются равнозначных ( в данном случае - любителей, неважно, подвох, поплавочники, кружочник и др)Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение
вот мое мнение - именно выделенное, резко снижают численность , т.к нет воспроизводства предусмотренного природой (беру по Днепру , ессно не с научной точки зрения, но скажите, где в прошлом и в этом году , кроме Лучинского, косился пойменный луг?) А на гниющей (тут про дохлую рыбу пол лета писалось) траве никто нереститься не пойдет. Даже местные (не любители) приднепровских деревень сами:o выкашивают на пойме участки, что б весной сетку поставить!промловец, электроудочник - может быть, а еще мелиораторы осушат, аграрии аммиаком, навозом или ядохимикатами могут потравить, промышленники и коммунальщики могут помочь стоками, а энергетики - сократить площадь нерестилищ
И именно нерест и воспроизводство (а именно эта новость сейчас на БРИКе) спасают, положение , и по этому поводу оч неоднозначно мало сказано
тут не силени нарушить пути миграции (для отд. видов)
не прав, ппро местных - оч прально сказали, многие на стакане, многие побросали, но как сказал Azyrynga произошел качественный скачек, но никак не количественный. Ярчайший пример Волга.Сообщение от AN Посмотреть сообщение
Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщениеКажется прикормкой рыбу не вырастишь, не тот уровень, Невыгодно экономически :DА на сколько сотен или тысяч тон увеличилась у рыбы кормовая база? Где-то публиковалась оценка, что ММ получает в выходной день до 5 т прикормки.
Проблема только со спиннингистами - эти не кормят, а только изымают:)Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщениеСаша, говорите еще!
Ржал аки конь, да ж больше с AzyryngaСаша, продолжай про спиннингуев - основных прессовальщиках!
Пс :DAN , санитары леса , знаешь кто , так по ANалогии:mrgreen: ,Добавлено через 2 минуты
спиннингист, он как и тот кого ловит- хищник, хищник санитар водоема, как и спиннингист, потому как только ими изымается огромное количество сетей.
"У-у-у, волкИ позорные!!!
-А на черной скамье, а на скамье подсудимых..."(С) Промокашка . Место встречи изменить нельзя (Шутка без всяких намеков, просто шутка
Прокомментировать:
-
Netsky®
Ещё один... Налима ловил когда нибудь ? И что, приваживал? А щук с окунями, язей на пиявку в реках - хто там что приваживает? Вот жеш народ, абы спорить, а про что - всё равно. :)Прокомментировать:
-
long kast
Ну это тоже самое, что коня кормить железными прутьями;):-DВсе вышеперечисленное мной, окружает рыбу в природе;)Резиной , железом, пластикомПрокомментировать:
-
Это уже детали деталей. Доночники если не кормят - то приваживают:) Нахлыстовиков - в пределах статистической погрешности. И т.п.:)Сообщение от long kast Посмотреть сообщение
L.K., я не нападаю на спиннингистов, я про факторы:), про эти:
В обсчем, чтобы рыба процветала - ей нужно не много:
- хорошая кормовая база
- хорошее качество воды (кислородный режим + отсутствие ядовитых загрязнений, правильный Ph)
- наличие биотопов, соотвествующих потребностям вида для обитания и нереста.
а не про преимущества одной касты рыболовов перед другой. Любой рыболов по отношению к рыбе хищник. Количество хищников - тоже регулируется наличием и количеством объектов ловли. Я не видел, чтобы на ММ кто-то пытался сома квочить или в Свислочи форель ловить.
------------------
Типа я хочу намекнуть, что смотреть нужно в корень, а не обсасывать частности. Теория малых дел это хорошо - но долго и неэффективно. Решив главную проблему - добьешься лучшего результата.
А главная проблема - исключительно потребительское, исходя из сиюминутных потребностей, отношение к природопользованию в этой стране во всех сферах и на всех уровнях.Последний раз редактировалось Netsky®; 10.12.2009, 21:04.Прокомментировать:
-
Филин
Ну значит и спиннингисты кормят.
Резиной , железом, пластиком . Микроэлементами в общем .
Неужели ты всерьез не знаешь как ловят на донки без прикормки, как на мормышку , про ставки вообще молчу. Кормильцы :D:D:D
Григорий
Ну я это сам слышал. Тот окунь короткое время пасся в известном месте- и свинтил куда ему захотелось, ищи свищи. Второй раз встретить можно очень нескоро. Иди его поймай, не зная где он. :) Я пробовал , ты свидетель. :)Прокомментировать:
-
Можно слово и подвохам дать;) Тот же Рыжий неоднократно рассказывал об огромном количестве крупного окуня на Оз. Бобрица(Лепельщина).Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение
Всё наблюдал вживую. А вот уловов серьезных там никто добиться не может. Рыба есть,но поймать не могут:pПрокомментировать:
-
Доночники кормят --червяком, матылем и мучными изделиями(прикорм завозят лодкой);)Сообщение от long kast Посмотреть сообщение
Поплавочники ловящие на живца и малька -- КОРМЯТ тем, НА ЧТО И ЛОВЯТ;)
Ставочники-- кормят живцом(бывают сходы;))
Зимние рыболовы -ПРИКАРМЛИВАЮТ И ЛОВЯТ НА МОТЫЛЯ;)
Получается:o,что только спиннигуи и блеснаметы не кормят:(
:D
Прокомментировать:
-
Был свидетелем радикального изменения поведения карпа. Не за поколения, а за два сезона.Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение
Но это тема для другой ветки.
Саша, продолжай про спиннингуев - основных прессовальщиках!:D Щас такого материалу нароем... Спиннинг только по лицензии! После обучения на трехгодичных курсах и получения прав на ловлю, с талоном предупреждений и ежемесячного прохождения техосмотров. Да, и спин только один и именной, с номерами, спереди и сзади, а вдоль ФИО, с адресом и индивидуальным номером налогоплательщика.
Расслабились, понимаешь!Прокомментировать:
-
Не кормят кроме спиннингистов - нахлыстовики, доночники в значительной части, поплавочники ловящие на живца и малька , да и на червяка - кормят далеко не все, зимние рыболовы ловящие например на безмотылку, окуня на мотыля , блеснильщики, ставочники... Да замучишься перечислять. А " туева хуча " символизирует большое количество :)- довольно распространённое выражение . :)Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение
Переведи
Прокомментировать:
-
AN - это субьективизм:), на основе которого ты можешь принимать решения исключительно для себя. Кроме того, твое утверждение не доказывает, что даже если поголовье отдельных видов уменьшилось - это следствие прессинга, а не чего-то другого:). Может патамушта не кормите? :)Сообщение от AN Посмотреть сообщение
Благодарю "санитаров" за регулярное багрение сетей, но не свидетельствует ли это о достаточно широком распространении сетевого браконьерства (а к прессингу со стороны любителей оно отношения не имеет) и, следовательно, о недостаточном контроле водоемов ГИОЖиРМ?
----------------
P.S. Не только спиннингисты санитары. Лично цеплял сети и на фидер, и на поплавочку;)
------------------------
ПереведиСообщение от long kast Посмотреть сообщение
-------------------------
Читал об исследованиях популяций окуня на водоемах с сильным прессингом (не у нас), по-моему в "РсН". Вывод исследователя: примерно через 5 поколений, окунь становится значительно более осторожным и уловы его заметно снижаются, при том, что количественно популяция остается стабильной.Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение
Объяснить просто - свои гены следующим поколениям передает несловленная, более осторожная рыба, со временем этот признак нарастает. Если мы по отношению к окуню хищники, то он вырабатывает способы противодействия хищнику. Эволюцию пока никто не отменял:)
Мы тоже можем наблюдать повсеместное использование всё более тонких оснасток и изощренных приманок для достижения "стандартного" результата. Если не ошибаюсь, Турист утверждал, что в его любимой Голландии при ловле леща используют очень тонкие поводки, типа патамушта лещи там многократно ловленные и лески стандартной для нашей страны толщины ужасно боятся:)
----------------------
В обсчем, чтобы рыба процветала - ей нужно не много:
- хорошая кормовая база
- хорошее качество воды (кислородный режим + отсутствие ядовитых загрязнений, правильный Ph)
- наличие биотопов, соотвествующих потребностям вида для обитания и нереста.Прокомментировать:
-
ANСообщение от AN Посмотреть сообщение
Вообще есть теория, что рыба умнеет. Точнее - приспосабливается к новым опасностям. Но дело, я думаю, в другом. Сейчас вы прсто ее выбили лумисами, эхолотами, овнерами и шакалами. Раньше их не было? А рыба была! А теперь есть? А рыбы нет! Какие еще доказательства губительного воздействия прогресса в рыболовстве на численность поголовья рыбы нужны? А ты все ставки, ставки... Да здравствует колыбашка!
Прокомментировать:
-
Вот это точно сто пудов!Сообщение от AN Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
Прокомментировать: