Превышение нормы вылова

**John Silver** · 20.03.2007, 04:58

Да шож такое...

Рыболов и вообще человек имеет моральное право нарушать любые законы с которыми он не согласен и нести за это ответственность.
Кто-нибудь здесь слышал о реальных мудрых законах и нормах?
Люди, которые, мягко говоря, не примеры для подражания эти законы придумывают, потому что делать больше ничего не умеют, кроме как прикидываться компетентными.
Разве не понятно, что излишнее рвение в законопослушании это признак дурака?
Закон позволяет быть аморальным, а совесть нет.
Но если взрослого человека мучит совесть по поводу нарушения параграфа такого-то, то будьте осторожны с этим человеком. Детская недалекость и жестокость с годами его не покинула.

В этой полемике одна сторона говорит - " - какая норма? какой вылов? я приехал на природу отдохнуть душой. Не лезьте ко мне с вашими штангенциркулями и весами."

другая сторона рассказывает страшные истории о варварских рыбозаготовках и злобных браках, которым меньше тонны не надо.

а граней тут разных много и категорические суждения и осуждения кроме конфронтации ничего не дадут.

с искренним уважением к некоторым участникам дискуссии

**nikvik** · 25.09.2007, 00:38

Моторка с двумя челами снялась и понеслась к берегу. Они стояли в полукилометре передо мной и я видел, что там парни частенько помогают друг другу подсаком и подумал про себя, что ребятам везет. Так оно и оказалось. Молодцы парни. Теперь вот почитав их отчет, узнал, что это был Greihan с товарищем.
Немножко отойду от темы... Насчет укоров про норму вылова у меня свое мнение, основанное на собственном опыте рыбалки: есть люди, которые выезжают на рыбалку только по выходным или просто редко. А наловить норму получается очень редко, ну не везет, нет таланта, наконец :) ... И есть такие счастливчики, которым удается бывать на рыбалке очень часто, да и ловят они мастерски. Вот и думайте, кто нанесет рыбе большие "потери". И не будет ли справедливо, не зверски, конечно, иногда и превысить норму в первом случае. Уверен, что и Greihan и сам знает, что на свете есть такое понятие "норма вылова". Так зачем человека, грубо говоря, прилюдно тыкать носом в свершенное им. По-моему, здесь пахнет просто самовыпячиванием... Извините коль ошибаюсь и что не по теме ветке. Просто высказал свое мнение...

**X-Factor** · 25.09.2007, 10:02

господа, не осилил я прочитать полностью все посты на данную тему...
но ответил "Да"...

как правильно описывается норма вылова?
5 кг в день(сутки)?... (указ президента №580 от 08.12.2005)
прсчитаем за год... 5*365=1825 кг...
т.е. по закону я за год имею не только моральное но и юридическое право поймать одну тысячу восемьсот двадцать пять кг рыбы? (не прав? тогда поясните)
давайте мне путёвочку на год, в которой инспектор будет отмечать сколько всего рыбы я поймал (в течении года)...
я гарантирую, что норму не превышу...
хотя в какой то день привезу домой те же 10 кг вместо 5 положенных...

хотя, правильно сказанно было, для каждого водоёма свои нормы...

прошу прощения, но поясните мне сирому...
п128 указа №580
лов в рыболовных угодьях, за исключением рыболовных угодий, предоставленных в аренду, на которых организовано платное любительское рыболовство, не более 5 килограммов рыбы на одного рыболова в сутки и одной рыбы, если общий вес с учетом ее веса в сумме будет превышать 5 килограммов, или одной рыбы, вес которой превышает 5 килограммов.

т.е. если я поймал 4800 грамм плотвы и одну щуку на 4900 гр., то я не нарушаю...
или те же 4800 гр плотвы и щуку на 10 кг... опять же не нарушаю?

**Григорий** · 25.09.2007, 10:28

Сообщение от X-Factor Посмотреть сообщение

т.е. если я поймал 4800 грамм плотвы и одну щуку на 4900 гр., то я не нарушаю...
или те же 4800 гр плотвы и щуку на 10 кг... опять же не нарушаю?

Не нарушаешь.

**Ihar** · 25.09.2007, 11:26

Согласен со звучавшим здесь мнением (a.m.nik).
Можно рассмотреть в следующем преломлении к белорусской практике:создать параллельно существующей системе сборов за любительское рыболовство институт "рыбная карта", владельцы которой будут иметь право рыбачить на всех водоёмах страны (за исключением заповедных или находящихся в частном владении) без каких бы то ни было дополнительных поборов. Можно чуть углубиться и дифференцировать данные разрешения по методам и орудиям ловли, либо по видам рыбы. То, что данная система будет существовать параллельно уже существующей, не ущемит прав большинства рыболовов, не готовых платить за недешёвый годовой абонемент, но существенно упростит жизнь тем, кто не желает заморачиваться по поводу всяких аншлагов, путёвок, арендаторов, и т.п.
Что думаете?

**Роман** · 25.09.2007, 15:30

Сообщение от nikvik Посмотреть сообщение

Немножко отойду от темы... Насчет укоров про норму вылова у меня свое мнение, основанное на собственном опыте рыбалки: есть люди, которые выезжают на рыбалку только по выходным или просто редко. А наловить норму получается очень редко, ну не везет, нет таланта, наконец :) ... И есть такие счастливчики, которым удается бывать на рыбалке очень часто, да и ловят они мастерски. Вот и думайте, кто нанесет рыбе большие "потери". И не будет ли справедливо, не зверски, конечно, иногда и превысить норму в первом случае. Уверен, что и Greihan и сам знает, что на свете есть такое понятие "норма вылова". Так зачем человека, грубо говоря, прилюдно тыкать носом в свершенное им. По-моему, здесь пахнет просто самовыпячиванием... Извините коль ошибаюсь и что не по теме ветке. Просто высказал свое мнение...

nicvik
Ни коим образом не хотел никого обидеть,а тем более тыкать носом.Если хочет человек ловить много - пусть ловит.Не могу же я ему запретить это.Да и раз озеро это такое богатое,тогда тем более пусть ловит.Лично я себя отношу к первой группе людей.Ну бываю я на рыбалке 1-2 раза в неделю.Норму вообще не помню когда ловил(то ли опыта маловато,то ли банально не везёт:D ).Но ведь это вовсе не значит,что при первой же возможности набивать садок под завязку только потому,что рыба хорошо клюёт.Ничего личного.Просто видел не раз такие примеры на водоёмах.
Некоторые ловят за рыбалку не одну норму,а потом раздают или вовсе выбрасывают,только потому,что или не умеют готовить,или лень,или столько много мяса им не нужно.И при этом всё списывается на азарт т.д и т.п.А почему бы пойманного за рыбалку ...дцатого леща не отпустить?Да пусть его лучше поймает какой-нибудь пацан,который только взял удочку в руки и пытается постичь азы рыбалки.А у нас менталитет:"Дают - бери..."
Еще раз извиняюсь,если кого обидел.

**A100** · 25.09.2007, 22:03

Ihar

Это мнение всё чаще слышу из уст рыболовов.
У меня возникает мысль, что это заранее спланированная реформа на уровне правительства :) : сначала сделали "фундамент" штрафами, затем навязывают большую часть наиболее посещаемых водоемов для ведения платного рыболовства различным ПМК и потребсоюзам...
В итоге, законопослушному рыбаку это всё надоедает(изучать законы, платить арендаторам или штрафы) и он уже "готов" - платить фишкарту, чтоб отстали от него, наконец.
Цель достигнута.
....так.. мысли вслух...

**nikvik** · 25.09.2007, 23:45

Сообщение от Роман Посмотреть сообщение

nicvik
.....
Некоторые ловят за рыбалку не одну норму,а потом раздают или вовсе выбрасывают,только потому,что или не умеют готовить,или лень,или столько много мяса им не нужно.И при этом всё списывается на азарт т.д и т.п.
.........

Ну так это уроды, однозначно.
Вопросы поднимаемые в этой ветке, мне кажется, очень переплетаются с темой ветки "Зачем я езжу на рыбалку". Так вот человек может превышать норму по разным причинам.
Ранее эту ветку не читал, также и "Зачем я езжу на рыбалку". Зашел сюда т.к. модератор поместил цитату из "Лукомского".
Заодно ответил на опрос - Да.
Во-первых, зачем я езжу на рыбалку: Заболел ею несколько лет назад в своем неюном уже возрасте. Каждый день про нее "проклятую" :) мысли лезут. Провожу массу времени на сайтах, читаю, изучаю матчасть и методы ловли, озера, реки и т.д. Купил себе неплохую лодку, для поездки семьей - отличную палатку, на очереди электромотор, эхолот и т.д. Вобщем без рыбалки жизнь уже не представляю. Сажусь за руль на рыбалу с детским восторгом. Особенно люблю дальние поездки в незнакомые места... Это так вкратце, все не передашь...
Во-вторых, ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ Л Ю Б Ы Е РЫБНЫЕ БЛЮДА. Особенно рыбу в вяленом виде. (Хоть и серъезные проблемы с камешками в почках :( ). Вот и сын пристрастился к вяленой рыбке. В связи с этим и хочется сделать запасы рыбешки. Ездить на рыбалку в основном получается по выходным через 2 недели. Так как еще езжу в деревню помогать старикам родителям. Норму превысил пару-тройку раз в этом году на пару-тройку кило. В основном ловил заметно меньше нормы. Холодильник наш не содержит запасов рыбы выловленной мною. Навялить трохи удалось. Так вот.... если повезет наловить 10кг, то с чистой совестью заберу все домой на радость всей семье. Не буду кривить душой. Главное ловить по совести, столько, сколько необходимо для твоей семьи, а вот, например, четыре раза по 5 кил или 2 раза по 10 в последнем случае не важно. И конечно же я против тех козлов, что лупят рыбу мешками на продажу. С уважением отношусь к мнению тех, кто решил для себя соблюдать норму, В ТОМ ЧИСЛЕ И К ТЕБЕ РОМАН

. Но не совсем согласен с тем, когда кое-кто тешит себя и других тем, что сознательно ловит больше нормы, а потом натешившись или, например, сфотографировав улов выпускает или всю рыбу или превышение. Всем известно, как может повлиять испуг и стресс к примеру на человека. Тут он вообще концы отдать может или, в лучшем случае, останется инвалидом или больным человеком. Наверное многие видели ребят пришедших с горячих точек. Моих знакомых некоторых уже нет в этом мире. Все стрессы, по-моему, обязательно скажутся и на здоровье и на наследственности детей. А что рыбы не живые существа? Им не страшно? Кто-нибудь изучал, что с ней происходит после того как она побывает на крючке и в садке? И даст ли она нормальное потомство?... Все понемножку влияет на генетику рыбки. Так что уж лучше съеште то, что наловили, а не тешьте себя, что отпустили лишнюю рыбу или вообще всю. А то удивляемся мы порой - чего это ерш или окунь какой-нить клюет на манку :). Раньше почему-то такого вроде не наблюдалось :(

**HapKoT** · 26.09.2007, 07:26

Прочитав разные мнения, поставил голос за "нет". Вопрос странно звучит. Как на экзамине.
Да и темы такие поднимаются, как про психологию рыбы. Жить всёравно лучше, чем чалиться мерзляком в морозилке или висеть с проволокой в глазу (это моё личное мнение).
Подумав о потомстве рыбы мы подумаем о своём. Кто не согласен, советую посадить рыбаков разных поколений рядом и спросить про количество рыбы, про ее качество в водоёмах и клёв. Мне так кажется, что мои дети будут платить бешеные деньги за часок рыбалки, при этом выловив пару-тройку уклеек да ершей (это не относится к унижению данного вида рыб). Не такой мы уже и бедный народ, чтобы ездить за рыбой на "корм" семье. Да, есть у некоторых кулинарные предпочтения, но и рыба ведь в магзине стоит дешевле, чем трюфеля или коньяк 15-ти летней выдержки. Но негатив находится больше не здесь. Те, кто ловит рыбу, даже меньше нормы и потом ее выбрасывает или просто не знает, куда ее девать - вот нарушители.
Мне кажется, что этот опрос надо устроить самой рыбе. Она готова плодиться вечно?

**Ihar** · 26.09.2007, 08:06

Сообщение от A100 Посмотреть сообщение

Ihar

У меня возникает мысль, что это заранее спланированная реформа на уровне правительства ...

Мысль хороша, мне в голову не приходила. Но, склонен думать, такие шахматы "синтезаторам" рыболовного законодательства неподсилу, иначе бы не делали уморительных ляпов в Правилах, которые потом всем миром в божеский вид привести пытаемся. ИМХО.

**nikvik** · 26.09.2007, 08:22

Сообщение от HapKoT Посмотреть сообщение

Кто не согласен, советую посадить рыбаков разных поколений рядом и спросить про количество рыбы, про ее качество в водоёмах и клёв.

Согласен. Но виноваты в этом именно всякие хапуги с сетками, электроудами, телевизорами, а не рыбаки с удочками, ловящие для собственных нужд.

Сообщение от HapKoT Посмотреть сообщение

Не такой мы уже и бедный народ, чтобы ездить за рыбой на "корм" семье. Да, есть у некоторых кулинарные предпочтения, но и рыба ведь в магзине стоит дешевле, чем трюфеля или коньяк 15-ти летней выдержки.

Если мне нужен, например, лещ для того чтобы его съесть, то что для него будет легче, если я куплю леща то же количество в магазине? :) Уж лучше я его поймаю сам. А пойманной лично рыбой я очень дорожу и распоряжаюсь ею по-хозяйски.

Сообщение от HapKoT Посмотреть сообщение

Но негатив находится больше не здесь. Те, кто ловит рыбу, даже меньше нормы и потом ее выбрасывает или просто не знает, куда ее девать - вот нарушители.

Опять же согласен. (Читай первое предложение последнего моего поста)

Только кредо - поймать и выпустить, мне лично кажется, не очень оправдательным. Хотя это и лучший вариант, чем совсем убить рыбу. Представьте себе "гуманных" охотников с усыпляющими пулями. Пашли ани в лес настреляли кабанов да ласей. И потом надавали им по морде, навыбивали зубов, да пасти порвали, а потом отпустили. Да они потом жрать с неделю не смогут. Ржунимагу! Утрирую, конечно :)
Но все-равно я по-честному уважаю людей, которые отвечают НЕТ. На подобных людях рыбалка держится да и весь мир держится. Кстати, часто думаю, почему так несправедливо в жизни, что на форуме столько порядочных человеков, а в руководстве всяких там министерств разных природных ресурсов людишки не могут нормально этими ресурсами распоряжаться :twisted:
С уважением.

**Сергей Долматов** · 26.09.2007, 09:47

nikvik

А что рыбы не живые существа? Им не страшно? Кто-нибудь изучал, что с ней происходит после того как она побывает на крючке и в садке? И даст ли она нормальное потомство?... Все понемножку влияет на генетику рыбки. Так что уж лучше съеште то, что наловили, а не тешьте себя, что отпустили лишнюю рыбу или вообще всю.

Не в обиду будет сказано, но я немного не согласен.
Рыба получает стресс не только от того что она была словлена и потом отпущена. Если смотреть шире, то еще стрес она получает например после того как она ушла от гона хищника, на хищника есть свой хищник, и т.д.и это все тоже стрессы. Но всеже рыба и дальше продолжает нерестится и развиваться.
Да и вообще очень приятно отпускать бойца, которого ты соблазнил на поклевку, нашел подход к нему, получил удовольствие от его толчков, вываживая его, иногда даже разговариваешь с ним. Вот оно удовольствие, и после этого она получает стрес не больший, чем она получает в своих ежедневных буднях в борьбе за выживание.

**Усач** · 26.09.2007, 10:05

nikvik
Сергей+1
Дело в том, что я уже не помню, откуда эта информация: может Animal Planet или Discovery, может статьи, но суть заключается в следующем. Нельзя приписывать рыбам ощущения и эмоции, переживаемые человеком. У рыб для этого нет мыслительного и нервного аппарата. Даже понятие боли для рыб (ставили эксперименты) то ли вообще отсутствует, то ли абсолютно не соответствует человеческому представлению об этом. И уж тем более о последствиях этого переживания.
Так что чисто эмоционально можно переживать за бедного окунька с порваной губой и вспоминать при этом себя с крючком, засаженным в палец. Как оно в действительности - не знает никто. Потому что окуни не разговаривают. Но по косвенным экспериментам определили, что все совсем не так, как у людей.

**X-Factor** · 26.09.2007, 10:22

Сообщение от nikvik Посмотреть сообщение

Только кредо - поймать и выпустить, мне лично кажется, не очень оправдательным. Хотя это и лучший вариант, чем совсем убить рыбу. Представьте себе "гуманных" охотников с усыпляющими пулями. Пашли ани в лес настреляли кабанов да ласей. И потом надавали им по морде, навыбивали зубов, да пасти порвали, а потом отпустили. Да они потом жрать с неделю не смогут. Ржунимагу! Утрирую, конечно :)

не согласен, ибо карасики да пескарики (обитали в чане литров эдак на 400) на второй день хавали червячков на ура, причём как пираньи набрасывавлись :)

**Юрски** · 26.09.2007, 10:39

Народ,хватит вам уже спорить друг с другом.
Просто давайте устроем махочь те кто проголосовал *ДА* против *НЕТ*
и всё и будем знать.Может или нет рыбак привышать норму.
Если бы небыло браков,то да,можно было и привышать,а так они просто запарили,тока и знают как сетями и электрухами ловить,и не понимают какое это удовольствие ловить на удочку,и когда ещё гигант срываеться,просто не забываемые ощущение и когда тянешь.
И отдых то какой.

P.S Вы наверное поняли что я пошутил на счёт махочя,ещё не хватало нам рыбакам между собой поругаться :)

Всем удачи...

Да	67.70%	1025 голоса(ов)
Нет	32.30%	489 голоса(ов)

Объявление

Превышение нормы вылова

Превышение нормы вылова

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: