Превышение нормы вылова

**андрей елфимов** · 28.09.2010, 22:13

Nor, полностью с Вами согласен и спорить не смею, принципы у всех разные.
"Принципы только тогда доставляют удовольствие, когда время от времени от них отступаешь" М. Твен

**Nor** · 28.09.2010, 22:26

андрей елфимов, рад, что в интернет-дискуссиях находим понимание.

Мораль дает общие принципы поведения, оставляя без внимания конкретные обстоятельства. Пьер Бейль

**андрей елфимов** · 28.09.2010, 22:40

Nor, наша дисскусия уходит в морально-этические дали. Думаю, что соблюдение-несоблюдение нормы вылова не относится к вопросам морали, скорее к области закона. Мораль- несколько другое, имхо. Думаю, если я расскажу на исповеди батюшке о 7-10 кг. пойманного леща, он меня скорее всего не поймет. Примите мой ответ без юмора, я серьезен, как никогда.

**Nor** · 28.09.2010, 22:46

Сообщение от андрей елфимов Посмотреть сообщение

Nor, наша дисскусия уходит в морально-этические дали. Думаю, что соблюдение-несоблюдение нормы вылова не относится к вопросам морали, скорее к области закона. Мораль- несколько другое, имхо

См. название ветки;)

Имеет ли рыболов моральное(не юридическое) право превысить норму вылова

**андрей елфимов** · 28.09.2010, 22:58

Сообщение от Nor Посмотреть сообщение

См. название ветки;)

Согласен, упустил, но все, опять - таки, упирается в пресловутые 5 кг., установленные законом, а нарушение закона в данном случае, преступлением против морали я не считаю, только нарушением законов и правил, установленных государством.

**Azyrynga** · 28.09.2010, 23:02

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Согласен по сути. Не согласен по форме, потому что выглядит как перевод стрелок с обсуждаемой темы на личность, причем не очень понятным, но однозначно не совсем чистым намеком.

Старался без намеков. Не получилось, видать. Попробую другими словами: - считаю антиморальными моралистов, моралиствующих о марали в определенных аспектах бытия, которые, в других аспектах, отнюдь не являются последовательными образцами высоких моральных принципов. Т.е. - а так уж и все, кто здесь (в этой теме, и не только) наезжал на "морально имеющих право", только вчера с небес спустился, и является моральным ангелом? Даже не в прошлом, а в настоящем? Аморально закон нарушать? Я соглашусь, если тот, кто мне это проповедует, его сам не нарушает, в том, или ином виде. Т.е. - а имеем ли мы вообще моральное:D право осуждать, или даже упрекать (в рамках данной темы, канешна) за то, что человек позволяет себе норму вылова превысить. Мы сами ничего не превышаем?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от андрей елфимов Посмотреть сообщение

...нарушение закона в данном случае, преступлением против морали я не считаю, только нарушением законов и правил, установленных государством.

Ёеее...!

Хорошо сказал, однако! Нарушение, канешна, есть. Но, какое же это нарушение, ежели мораль на пострадала? Так, видимость одна... :D

**Nor** · 28.09.2010, 23:16

Сообщение от андрей елфимов Посмотреть сообщение

но все, опять - таки, упирается в пресловутые 5 кг., установленные законом, а нарушение закона в данном случае, преступлением против морали я не считаю, только нарушением законов и правил, установленных государством.

Сказанное Вами опять же подтверждает тезис, что у каждого человека моральные взгляды индивидуальны и изменить это практически невозможно.

**андрей елфимов** · 28.09.2010, 23:17

Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение

Хорошо сказал, однако! :D

Прошу не подкалывать, мораль и закон-категории разные, это аксиома, и не всегда они идут бок о бок, история примеры знает.

Добавлено через 3 минуты
А с Вами,Nor, я в очередной раз соглашусь.

**Azyrynga** · 28.09.2010, 23:38

Сообщение от андрей елфимов Посмотреть сообщение

Прошу не подкалывать, мораль и закон-категории разные, это аксиома, и не всегда они идут бок о бок, история примеры знает.

Чесслово, никаких подколок. Я так считаю на полном серьезе. А комбинация смайликов, на этот раз, подразумевала не шутку, а удовольствие.

**андрей елфимов** · 28.09.2010, 23:50

Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение

Чесслово, никаких подколок. .

Azyrynga, в таком разе пробачте, не понял сразу.

**UGO** · 28.09.2010, 23:56

Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение

Т.е. - а имеем ли мы вообще моральное:D право осуждать, или даже упрекать (в рамках данной темы, канешна) за то, что человек позволяет себе норму вылова превысить. Мы сами ничего не превышаем?

Ах, ёпрст! Ты все об этом... А я уж грешным делом о нехорошем осторожно начал думать.
Дык отвечали тебе уже на это, Олег. Ясно и не двусмысленно.
Что, опять Библию и Историю вспоминать будем? "Остров" смотрел?
Могу сказать за себя: я норму не нарушаю. Принципиально, хотя иногда имею к тому возможность. Ну, слушай исповедь. Раньше несколько раз нарушал. Первый раз еще в молодости, в России, когда первый раз "перло не по децки", тогда остановился уже через три часа ловли, просто когда понял, что больше рыбы не смогу унести физически. Несколько раз леща на резинки много ловил, знаю эту снасть. Колобашки ставил иногда удачно, тоже знаю, что это такое. Тогда, правда, о норме вообще не слышал. Последний раз был здесь, на ВВ восемь лет назад, когда поставил себе задачу узнать "сколько смогу". Смог много, но сейчас смог бы больше, только понял я, что мне этого больше не надо. И теперь, пройдя через все это, всех пытаюсь убедить в том же. Можешь меня за это не уважать, но боюсь, что в соответствии с твоими принципами тебе вообще уважать будет не кого. Ну, разве только тех, кто нарушает и честно об этом хвастается?
Людей, которые заявляют о том, что рассуждать о чистоте имеют право только безупречные чистюли, считаю гм... искренне заблуждающимися интеллектуалами со слегка покоцаным IQ.
О мире лучше всего знает человек, побывавший на войне. Я был. :D

**Azyrynga** · 29.09.2010, 00:21

Игорь, я не был. Поэтому о войне не моралиствую.
Ты скорость превышал? Дык это в стописятмиллионоффраз опаснее (для человеков, ес-но), чем норму превысить. Так вот, кто скорость превышал, тот стыдить рыболовов, превышающих норму, не в праве. Бо ты риску людей подвергал, а они рыбу, что не есть равнозначно даже. ИМХО.
А судьи кто?
Зы... я тоже превышал (скорость;)).

**UGO** · 29.09.2010, 01:23

Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение

Так вот, кто скорость превышал, тот стыдить рыболовов, превышающих норму, не в праве. Бо ты риску людей подвергал, а они рыбу...

Пиндес, однако! А если я в них стрелял? Мне теперь надо задницы браконьерам целовать?
Как по-моему, так хитрые и морально изворотливые люди заслуживают значительно больше гадостей, чем мочаливая и безответная рыба. И, кстати, они не рыбу риску подвергают, а право равного изъятия ее из водоема. Чтобы стали понятны всем мои не только высокоморальные качества, но и мелкособственнические интересы - они ее крадут и у меня, и у тебя, и у всех честных и не честных, добропорядочных и нет граждан, даже у тех, кто скорость превышает. Только в отличие от "морально имеющих" я больше не позволяю себе в ответ на это тоже воровать, как проповедуют они.
Только и всего.

**Azyrynga** · 29.09.2010, 01:52

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Пиндес, однако! А если я в них стрелял? Мне теперь надо задницы браконьерам целовать?

Нет. В церкви грехи замаливать. Бо грех твой несоизмеримо больший, чем их.

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Как по-моему, так хитрые и морально изворотливые люди заслуживают значительно больше гадостей, чем мочаливая и безответная рыба.

В этой теме обсуждаются не браконьеры, а рыболовы-любители, в пылу азарта хватившие лишку и забравшие улов домой. А Петрович, по твоему, хитрый и морально изворотливый?;):D

И, кстати, они не рыбу риску подвергают, а право равного изъятия ее из водоема. Чтобы стали понятны всем мои не только высокоморальные качества, но и мелкособственнические интересы - они ее крадут и у меня, и у тебя, и у всех честных и не честных, добропорядочных и нет граждан, даже у тех, кто скорость превышает. Только в отличие от "морально имеющих" я больше не позволяю себе в ответ на это тоже воровать, как проповедуют они.
Только и всего.

Суточная норма вылова никак не определяет право равного ее изъятия. Его, в какойто мере, определила бы годовая :D норма, независимая от количества проведенных на рыбалке суток. Скажем, Ник, он почти каждый день на рыбалку ездит. Без нормы редко возвращается. Сколько он за год изымет рыбы, не превышая нормы? Не каждая артель столько ловит (по тоневым журналам:D). И я, в этом году, три раза на воду сумел вырваться. Поймал, на двоих с сыном, штук десять плоток. Хде "право равномерного изъятия"?
Даешь фосфор на всех поровну!

**belomor** · 29.09.2010, 02:29

Azyrynga, значицца любой гр. ежели он когда-либо возжелал жену ближнего ( типа что-нить нарушил ) имеет моральное право нарушить все и вся? Или от степени ПЕРВОнарушения, дальше уже какая-то шкала вводится ( это можно нарушить, а это нет??? ) Грешник прекрасен в раскаянии, но не в кураже...

Да	67.70%	1025 голоса(ов)
Нет	32.30%	489 голоса(ов)

Объявление

Превышение нормы вылова

Превышение нормы вылова

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: