Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Превышение нормы вылова

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 51 101 141 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 161 201 241 template Следующая
 
  • Страница из 241
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Превышение нормы вылова

    Много лет имел летом, фактически неограниченное, время на рыбалку.
    Ловил три -четыре раза в неделю по 4-5 кг. Последнее лето был очень занят и выезжал раз в две недели. Пару раз поймал кил по 15 за сутки. Появился вопрос- имеет ли, моральное(не юридическое), право рыболов превысить норму вылова в случаях редких выездов или случайной удачи?
    1,514
    Да
    67.70%
    1025
    Нет
    32.30%
    489
    Григорий, Витебск.
    Метки: Нет
  • #2252
    Сообщение от Corvin Посмотреть сообщение
    Так как же правильно 5кг в сутки, или 5кг за 24 часа лова рыбы ? И , допустим рыбинспектор все- время в непосредственной близости с видеокамерой?
    Всегда думал что сутки- единица измерения времени. Т.е. сутки=24часа.
    Staradauniaj litouskaj pahoni nie razbić, nie spynić, nie strymać!

    Комментарий

    • #2253
      Siarzuk Значит, получается, если я половил 6 часов, потом убрал снасти из воды и 6 часов поспал в машине, то мои сутки будут 30 часов?
      ...Свои, не всегда свои....
      С уважением. Дмитрий !!!

      Комментарий

      • #2254
        Очень интересный вопрос.Как определить начало-конец лова?Обязательно собирать снасти,палатку,рулить домой ,тут же возвращаться и только в этом случае будет считаться ,что начал рыбалку заново?

        Комментарий

        • #2255
          Corvin, думаю, что эти 6 часов, проведенные во сне, будут считаться рыбалкой. Т.к. рыболовство это, помимо всего прочего, поиск рыбы, а поиск рыбы – действия, направленные на обнаружение рыбы, в том числе нахождение гражданина в рыболовных угодьях или на их берегу с орудиями рыболовства;
          Staradauniaj litouskaj pahoni nie razbić, nie spynić, nie strymać!

          Комментарий

          • #2256
            Ладно, а если я эти 6 часов посвящу сбору грибов (отъеду в лес от водоема) или , вообще, поеду в деревню посплю?
            ...Свои, не всегда свои....
            С уважением. Дмитрий !!!

            Комментарий

            • #2257
              Да, таки, в данном случае, привязываются сутки к конкретному времени. Не совсем корректно я выразился.
              А по поводу контроля нормы уже писал как-то.
              Staradauniaj litouskaj pahoni nie razbić, nie spynić, nie strymać!

              Комментарий

              • #2258
                К сожалению наши законодательные документы немного "дырявые". Не знаю, как обстоят дела в УК, но практически все постановления в экономике, с которыми я сталкивался, для их "грамотного" применения на практике требуют разъяснений и комментариев от органа, их принявшего.
                Не стали исключением и наши действующие "Правила".
                В определениях в шапке данного документа отсутствует определение термина "сутки".
                Так как Государственная инспекция охраны РиЖМ являлась одним из разработчиков данных правил, на своем официальном сайте она опубликовала разьяснение и применимость термина "сутки" применительно к норме вылова (см.выше в ветке). Если кому-то не хватает разъяснения на сайте, то он может отправить письменный запрос по почте в инспекцию и получит ответ на гербовой бумаге. Лично мне пока достаточно ответа на официальном ресурсе.
                А теперь предлагаю немного пофантазировать (если это слово применимо к рассмотрению юридических документов): на вас прибор-контролер, который фиксирует ваши действия и вес пойманной и взятой к употреблению рыбы.
                Пример 1:
                Сообщение от Corvin Посмотреть сообщение
                Добрый день, очень бы хотелось бы все-таки уточнить....Такой пример...
                Допустим, ловлю я на 2 фидера с 18.00 до 23.00. Улов 3 кг. Мой улов видит, проходивший мимо рыбинспектор....Далее, я заканчиваю рыбалку, собираюсь и уезжаю домой.... На следующий день в 6.00 я на том же месте. Ловлю до 14.00 4 кг рыбы. Подходит тот же рыбинспектор, я показываю ему свои 4 кг.....Кто Я? Браконьер ли???
                Да, вы нарушитель. За сутки рыбной ловли ( с 18-00 одного дня до 14.00) вы изъяли из водоема 7 кг рыбы. Это по прибору.
                Инспектор обязан доказать, что ваш вчерашний улов в 3 кг не является частью сегодняшнего улова в 4 кг. Он это сделать сможет только если лично усыпил рыбу и садок положил вам в багажник, или вчера были караси, а сегодня лещи. Т.е. в судебной инстанции практически недоказуемо.
                Пример 2:
                Сообщение от Corvin Посмотреть сообщение
                Получается, если я в деревне на отдыхе в течение недели каждый день ловлю по одному часу в день по 1 кг рыбы ( за неделю 7кг и общее время лова рыбы за 7 дней составляет 7часов) и это видит инспектор, то я браконьер?...
                Нет, не нарушитель, как по прибору, так и с точки зрения инспектора. Если вы начали ловить рыбу в понедельник в 6-00 утра, то вторые сутки пошли в 6-00 во вторник, третьи в 6-00 в среду и т.д.
                Пример 3:
                Сообщение от Corvin Посмотреть сообщение
                Допустим, ловлю я на 2 фидера с 18.00 до 23.00. Улов 1 кг. Далее, я заканчиваю ловить. В 6.00 начинаю ловить. В 14.00 заканчиваю ловлю. За утро поймал 7кг. Теперь кто я? Это какой-то абсурд...Подскажите все-таки как правильно?
                Вы нарушитель по всем пунктам. За сутки вы выловили 8 кг рыбы.
                Пример 4:
                Сообщение от Corvin Посмотреть сообщение
                Siarzuk Значит, получается, если я половил 6 часов, потом убрал снасти из воды и 6 часов поспал в машине, то мои сутки будут 30 часов?
                Это всего лишь означает, что для вылова ваших законных 5 кг осталось еще 12 часов.
                Пример 5:
                Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
                Очень интересный вопрос.Как определить начало-конец лова?Обязательно собирать снасти,палатку,рулить домой ,тут же возвращаться и только в этом случае будет считаться ,что начал рыбалку заново?
                Упрощаю твой пример - взято из жизни: Весна, озеро, жор щуки, дача в 300м от берега. Рыболов ловит 5 щук по 1 кг, сворачивает снасть, идет на дачу, жарит яешню, шкварку, выпивает 100 гр чаю за удачу, идет на озеро, ловит 5 щук, сворачивает снасть... и так 5 раз. Нарушает ли он правила в разделе "норма"?
                Мой ответ: да, нарушает.

                Про инспекторов: если инспектор не ставит своей целью "полюбить" протоколом конкретного рыболова-любителя за превышение нормы и не пасет его круглосуточно, то доказать превышение нормы практически нереально. Такова сегодняшняя се ля ви. Поэтому и нет протоколов за превышение.

                Все, что написано мной выше, является исключительно моим мнением.

                Про прибор - контролер. Есть старый и благополучно забытый советский лозунг: лучший контролер это совесть. А включать этот "прибор" на рыбалке, не включать или просто "ложить на прибор с прибором" - это личное дело каждого и из области "этика на водоеме".
                "The two enemies of the people are criminals and government, so let us tie the second down with the chains of the Constitution, so the second will not become a legalized version of the first." ...Thomas Jefferson

                Комментарий

                • #2259
                  Буратино. Большое спасибо за обширные обьяснения..Все вроде правильно, но мне кажется, нужно основопопологающими считать все-таки ПРАВИЛА, которых должна придерживаться и инспекция, хотя она их и писала, а не расказывать на своем сайте как они понимают понятие рыболовных суток, ведь там ни хрена не понятно, определения как такового нет...И его можно трактовать по разному.
                  ...Лет 5 назад с товарищем летом поехали на рыбалку на ВВ с обеда пятницы до вечера воскресенья. События развивались так. Пятница вечер. Сосенка. Я расставляю фидера, товарищ на лодке со спином....Короче к вечеру субботы поймали около 7-8 кг на двоих. Далее созваниваюсь с одним знакомым и узнаю, что он и еще один знакомый со своими женами и детьми недавно приехали на ВВ и находятся на провоположном берегу от Рабуни... Мы, естественно, поехали на встречу. На ночь поставили фидера, но не ловили.... шашлычек, огненная водица, душевные беседы... За воскресенье мы с моим первым товарищем поймали около 8 кг подлещей, ребята с семьями почти не ловили....Подъехал рыбнадзор. На мои высказывания, что мы с пятницы, был ответ - налицо превышение, вас здесь вчера не было точно...Собрались составлять протокол. Неожиданно нашелся выход- вообще то нас здесь не двое, а вон же наши подельники...На этом все и закончилось....К чему все это. А вот к чему....Не будь знакомых рядом - стопроцентное попадалово, ведь нас там действительно не было, мы были на другой стороне и суд бы мы не выиграли.....
                  .Еще, Вилейка....Мой приятель после двух суток лова уже на берегу с 8-9 кг был оштрафован на 170к . Нашлись и понятые.....Ну и где правда, брат..
                  Простите за правописание. Пишу на маленьком DIAMANDе
                  ...Свои, не всегда свои....
                  С уважением. Дмитрий !!!

                  Комментарий

                  • #2260
                    2 Corvin,
                    по поводу трактовки "суток". Тебя спасет только официальный ответ из рыбнадзора (о чем я писал выше). При расчете налогов в нашей стране надо знать не только законы, но и то, как их трактует налоговая инспекция :(. И ты совершенно прав, что основополагающие все таки "Правила", но тема "суток" в них не раскрыта и позволяет различную трактовку.
                    По поводу беспредела рыбнадзора на местах. Твой приятель, который был оштрафован на 170к, рассказал видимо не все. Так как этой суммой при подсчете он бы не отделался. За перелов штраф до 20 б.в. Я бы на месте приятеля нашел свидетеля-соседа, который провожал меня на рыбалку. А понятые... фиксируют только факт количества рыбы и ф.и.о твоего друга. Другой вопрос, если твоего приятеля взяли на выходе на берег с лодки и взвесили садок. Тут отмазаться сложновато. И тогда 2-е суток нахождения на водоеме не причем. Нельзя 4 дня пить на Припяти водку, а на 5-й день поймать 25 кг рыбы и обосновать это тем, что ты на рыбалке 5 дней.
                    Все наши беды от нашей юридической безграмотности. Что на дороге, что на рыбалке.
                    З.Ы. где-то валяется информация, что почти 70% обжалованных административных взысканий за нарушения ПДД судами признаны незаконными!!! А с учетом нашей природной лени идти в суд отстаивать свои права (заплатил ну и ладно), плюс к этому безграмотность должностных лиц на местах помноженная на нашу безграмотность = беспредел.
                    Поэтому и пытаюсь расставить точки над "i"
                    "The two enemies of the people are criminals and government, so let us tie the second down with the chains of the Constitution, so the second will not become a legalized version of the first." ...Thomas Jefferson

                    Комментарий

                    • #2261
                      Стёпыч
                      Господа присяжные заседатели, прошу голосовать!
                      Мой вердикт: Папа Карло не виновен!

                      привет
                      Не виновен ! Отпустить ! :)

                      рыпИнспекторы оценят вашу рыбу по факту на текущий момент и УСЁ
                      готовим денги :(
                      (не будет никаких свидетелей (пары опарышей не допросишься а то такое..) - никто не видел ... как обычно, кроме заинтересованных лиц :( нечего будет обжаловать и оснований для этого не будет, а бумажку с путёвкойс датой-временем никто не приобретает ... увы)

                      скажите не по теме - сколько у вас штраф за превышение скорости более 20 км/ч ?
                      Последний раз редактировалось Oleg-35; 08.01.2011, 12:27.

                      Комментарий

                      • #2262
                        Сообщение от Oleg-35 Посмотреть сообщение
                        рыпИнспекторы оценят вашу рыбу по факту на текущий момент и УСЁ
                        готовим денги :(
                        В действующих правилах действительно есть условия, при которых запрещается нахождение в рыболовных угодиях. Но среди этих условий нет "... с рыбой, вес которой превышает суточную норму". Так что инспекции оценивать рыбу (общий вес) по факту на текущий момент не имеет никакого смысла.
                        Staradauniaj litouskaj pahoni nie razbić, nie spynić, nie strymać!

                        Комментарий

                        • #2263
                          Сообщение от Женька Посмотреть сообщение
                          в газете " На рыбалку!" инспекция отвечала на вопрос читателя.именно сутки начинаються с момента когда рыболов приступил к рыбалке.
                          свободу Папе Карло!!!

                          скоро наверно придумают удочки со встроеным ноутбуком,чтоб ловить и общаться одновременно!:D
                          НЕ скоро придумают удочки с "шайбой".
                          Покажте хоть одного,кто после 5 кг. выпускал или домой уезжал при хорошем клёве.
                          Последний раз редактировалось SHMALYAR; 05.02.2011, 21:28.
                          Не важно кто кем был, важно кто кем стал.
                          ФАРТОВЫЕ TEAM

                          Комментарий

                          • #2264
                            Ребята, давайте жить дружно! Не знаю, кто как, но и самые крутые спецы на удочку зимой и летом 5 кг превысить вряд ли смогут.На наших водоемах.
                            Другое дело Спинниг или Резинка, где 1 рыбка за килю. Это я,что: в пятницу отпрашиваюсь с обеда, везу с собой ведро червей и тонну прибамбасов, ловлю 5 лещей За 5 поклевок, собираю манатки и еду домой??
                            Господа, я вас умоляю, не толките воду в ступе! Покажите мне идиота, который остановится при хорошем клеве! А если кто-то говорит, что он так делает, то он либо лукавит, либо просто беспочвенно называется Рыболовом, ибо таковым не является.
                            А на счет Одной удочки- вообще маразм. В правилах указано - 10 крючков на рыло, и точка. Хотел бы я увидеть резинку с одним крючком!
                            Ха-.........
                            JUST FISHING..... МТС 33 399 5154

                            Комментарий

                            • #2265
                              Сообщение от Ivan.tar Посмотреть сообщение
                              Это я,что: в пятницу отпрашиваюсь с обеда, везу с собой ведро червей и тонну прибамбасов, ловлю 5 лещей За 5 поклевок, собираю манатки и еду домой??
                              Зачем домой? Есть такой принцип "поймал-отпусти". Не слышал? Да и еще 2 дня впереди (это если оставаться суббота-воскресение)
                              Покажите мне идиота, который остановится при хорошем клеве!
                              Я этот идиот. Останавливался при хорошем клеве и не набрав 5 кг. (сейчас вообще практически всю отпускаю- наверное идиот в квадрате...).
                              А если кто-то говорит, что он так делает, то он либо лукавит, либо просто беспочвенно называется Рыболовом, ибо таковым не является.
                              Не лукавлю, стало быть не являюсь рыболовом... :(
                              А на счет Одной удочки- вообще маразм.
                              А что насчет одной удочки? Я что-то пропустил?
                              Staradauniaj litouskaj pahoni nie razbić, nie spynić, nie strymać!

                              Комментарий

                              • #2266
                                Сообщение от Ivan.tar Посмотреть сообщение
                                Господа, я вас умоляю, не толките воду в ступе! Покажите мне идиота, который остановится при хорошем клеве! А если кто-то говорит, что он так делает, то он либо лукавит, либо просто беспочвенно называется Рыболовом,
                                Значит я - беспочвенный рыболов, и большинство моих друзей беспочвенные и все мы, конечно, лукавые.
                                Диалектика человеческих отношений такова, что каждый из нас в итоге сходится и завязывет близкое знакомство с подобными себе. Вот ваш друг - SHMALYAR и иже с ним, и вполне естественно, что в круге ваших знакомых рыболовов иных нет.
                                А они (иные) есть. И не надо пытаться оправдать свои слабости тем, что вокруг вас все такие.
                                Вы думаете, все так просто? Да, просто, но не так. А.Эйнштейн

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 51 101 141 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 161 201 241 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X