Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Вертушки

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Стары БАК
    Участник ответил
    Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
    .

    Я так понимаю, это закамуфлированный совет сменить аватар? .
    Нет-нет. Ни в коем случае.
    Это искренняя попытка понять суть, а не зазубрить формулу.
    Лет 10 назад, когда я только-только начинал осваивать фидер, было много непоняток, что-то не складывалось, что-то мешало, что-то не вписывалось в гармоничность.
    И тут попались на глаза какие-то рассуждения Астанова об УЛе, сейчас уже и не упомню подробностей. И все мои непонятки и нестыковки чудесным образом состыковались.
    Так что жду продолжения.

    Прокомментировать:


  • crepido
    Участник ответил
    Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
    . ....

    Я так понимаю, это закамуфлированный совет сменить аватар?
    Или ветку форума....
    Или сам форум.... Хотя нет, пожалуй, последнее это слишком.... Уж больно будет скучно, без Вашего умопомрачительного (вариативно - разрывающего мозг) хитросплетения слов( вариативно - словоблудия):p

    P.S. Ссори не удержался:p

    С уважением.
    Последний раз редактировалось crepido; 08.10.2015, 20:47.

    Прокомментировать:


  • Астанов (Непоганини)
    Участник ответил
    Сообщение от Стары БАК Посмотреть сообщение
    Почему же?

    Q-фактор – это когда не проанализированная должным образом информация поста пользователя Х воспринимается (вариативно - замещается) как «ложный» (вариативно - условно правдивый) «мыслеобраз» (ник, аватар) и этот «мыслеобраз-мираж» запускает ранее устоявшийся стереотип банить(вариативно - рефлекс).
    Если точно такой же пост напишет пользователь Z, то на него никто даже не обратит внимания.
    . Угу. Но у вас не так. У вас
    1. Является ли никнейм пользователя Х Q-фактором, провоцирующим модераторов на атаку?
    2. Является ли аватар пользователя Х Q-фактором, провоцирующим модераторов на атаку?
    Информация содержащаяся в сообщении - это никак не равно никнейму или аватару. Не так ли? Это раз. Два: ни ник нейм, ни аватар не могут быть мыслеобразом.

    Я так понимаю, это закамуфлированный совет сменить аватар?

    Прокомментировать:


  • Стары БАК
    Участник ответил
    Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
    ...
    В предложенных вами вопросах информация (никнейм и аватар) не являются ни ложной, ни условно-правдивой. Значит мы имеем дело с неким иным феноменом.
    Почему же?
    Q-фактор – это когда не проанализированная должным образом информация воспринимается (вариативно - замещается) как «ложный» (вариативно - условно правдивый) «мыслеобраз» и этот «мыслеобраз-мираж» запускает ранее устоявшийся стереотип (вариативно - рефлекс).
    Q-фактор – это когда не проанализированная должным образом информация поста пользователя Х воспринимается (вариативно - замещается) как «ложный» (вариативно - условно правдивый) «мыслеобраз» (ник, аватар) и этот «мыслеобраз-мираж» запускает ранее устоявшийся стереотип банить(вариативно - рефлекс).
    Если точно такой же пост напишет пользователь Z, то на него никто даже не обратит внимания.

    Прокомментировать:


  • Астанов (Непоганини)
    Участник ответил
    Сообщение от Стары БАК Посмотреть сообщение
    Господин Астанов (Непоганини), вот хочу уточнить, правильно ли я понимаю суть Q-фактора?
    Допустим, на каком-то форуме, но только не на нашем, модераторам невзлюбился некий пользователь Х. И на него посыпались баны. Один за одним. И вот, выйдя из очередного бана, пользователь Х меняет аватару.
    Вопросы:
    1. Является ли никнейм пользователя Х Q-фактором, провоцирующим модераторов на атаку?
    2. Является ли аватар пользователя Х Q-фактором, провоцирующим модераторов на атаку?
    3. Снизится ли скорость забанивания, если пользователь Х сменит аватар?

    С уважением.
    Вот определение: Q-фактор – это когда не проанализированная должным образом информация воспринимается (вариативно - замещается) как «ложный» (вариативно - условно правдивый) «мыслеобраз» и этот «мыслеобраз-мираж» запускает ранее устоявшийся стереотип (вариативно - рефлекс).
    Таким образом, важно помнить, что в отношении человека при анализе условий срабатывания ку-фактора должен учитываться тот факт, что люди являются носителями весьма совершенного средства внутривидовой коммуникации, а именно ЯЗЫКа. Это раз. Два. У рыбы нет выбора, так как источник ку-фактора предлагается ей рыболовом с целью управлять ейной "кукушкой" ("макитрой").

    В предложенных вами вопросах информация (никнейм и аватар) не являются ни ложной, ни условно-правдивой. Значит мы имеем дело с неким иным феноменом. Думаю, что число банов и скорость их следования точно снизятся, если заменить самих модераторов. (шютка :D).

    Прокомментировать:


  • Стары БАК
    Участник ответил
    Господин Астанов (Непоганини), вот хочу уточнить, правильно ли я понимаю суть Q-фактора?
    Допустим, на каком-то форуме, но только не на нашем, модераторам невзлюбился некий пользователь Х. И на него посыпались баны. Один за одним. И вот, выйдя из очередного бана, пользователь Х меняет аватару.
    Вопросы:
    1. Является ли никнейм пользователя Х Q-фактором, провоцирующим модераторов на атаку?
    2. Является ли аватар пользователя Х Q-фактором, провоцирующим модераторов на атаку?
    3. Снизится ли скорость забанивания, если пользователь Х сменит аватар?

    С уважением.

    Прокомментировать:


  • Астанов (Непоганини)
    Участник ответил
    Сообщение от ValenDz Посмотреть сообщение
    кстати, как вы замеряете угол отклонения лепестка да еще и до десятых? И это угол между отклоненным лепестком и чем? Ведь ось конуса вращения не совпадает со стальной осью блесны. Проходя под телом, в нижней точке вращения лепесток даже с большим отклонением практически касается тела (при нормальной неторопливой проводке вертушки), а в верхней точке вращения отклоняется максимально. Меряете при виде с верху или угол конуса вращения /2... просто интересно



    Интересное решение, оригинальное, несомненно будет разловлено, вот только большого смысла применения (субъективно) не вижу. Стример в данном случае не стример, а гибкое тело. Блестящее, переливающееся, цветное но без пушистости и "пульсации" меха стримера. Для окуня, как по мне, далековато вытянут хвост-лепесток от крючка, Если взять небольшую вертушку с огрузкой на теле и поставить пышный стример на одинарнике будет похоже - немного... А если взять переднеогруженую УЛ вертушку з маленьким размером лепестка и стримером, как по мне еще лучше - и равномерка, и волнообразно, и ку-фактор, и стример с глазами...
    т.е. я хочу сказать, что в данном случае видится не идея от образа приманки в целом к осуществлению, а наоборот от минимального набора материалов к осуществлению, а потом придумать варианты применения...
    п.с на фионе одно время выставлял свои приманки один кулибин - идей масса и почти без повторений, инженерная мысль поражает, исполнение - ювелирное, но выглядят как сувенир или брелок, а практического смысла нет кроме, как потешить свою изобретательность и подарить кому оригинальную цацку http://fion.ru/alyonapanarina/handmade/page/24/

    возможно для определенных условий лепесток с такими углами и будет идеальным, но при необходимости провести побыстрее или против течения больше подойдет лепесток с более узким конусом вращения.
    Конечно.
    Математи́ческая моде́ль — математическое представление реальности[1], один из вариантов модели, как системы, исследование которой позволяет получать информацию о некоторой другой системе. Процесс построения и изучения математических моделей называется математическим моделированием. Все естественные и общественные науки, использующие математический аппарат, по сути занимаются математическим моделированием: заменяют объект исследования его математической моделью и затем изучают последнюю. Связь математической модели с реальностью осуществляется с помощью цепочки гипотез, идеализаций и упрощений. С помощью математических методов описывается, как правило, идеальный объект, построенный на этапе содержательного моделирования[⇨].
    Никакое определение не может в полном объёме охватить реально существующую деятельность по математическому моделированию. Несмотря на это, определения полезны тем, что в них делается попытка выделить наиболее существенные черты.
    Так было в самом начале. Далее этап сумасшедшего творчества, где уже невозможно уследить за подвИгами своего же ума. Умничать до безбашения, и, в тот же момент, контролировать "башню" - трудно, знаете-ли. :D

    вот только большого смысла применения (субъективно) не вижу
    А и не надо видеть. Делали не для того, чтобы видеть. Делали для того, чтобы ловить. Смысл? Смысл есть. Снасть копеешная. Чем меньше рыболов думает о судьбе приманки (о возможности её потери), тем круче его потенциал. Сколько стоят крючок и лепесток? Всё остальное почти ничего не стоит. При потере приманки самым существенным будет потеря тех минут, что затратил на сборку. :D В стримере ценят не только "гибкость". Между волокнами сохраняется атмосферный воздух, который придаёт приманке уникальные свойства - т.н. "воздушность" вертикального перемещения. Не у каждой блесны может быть обнаружено. :D

    А если взять переднеогруженую УЛ вертушку з маленьким размером лепестка и стримером, как по мне еще лучше - и равномерка, и волнообразно, и ку-фактор, и стример с глазами...
    Так это и есть УЛ тэйл-спинер. Фокус только в том, из чего он построен. Можно, конечно же, как привыкли в прошлом веке, приманки делать из "жалеза". Но приманка одноразовая херь по своей сути. Поэтому автомобиль пусть будет железный, а приманка - из того, что подруку попало. Нам ведь для того чтобы рыбу ловить, и для чтоб не жалко если оторвать.

    Для окуня, как по мне,
    Надо определяться. Мне или окуню?:D Вообще-то, это для широких масс рыболовов без заморочек.
    щупарики будут резать волокна тела.
    А вот это вот анекдот напомнило мне.

    Мужик решил побаловать себя котлетками пока жена на даче. Где мясорубка? Искал по всей кухне - нету. Решил пойду к соседям с 3-го этажа, у них одолжусь. Пока поднимался с 2-го на 3-й мысли бежали. Соседка красивая. А вдруг мужа еёнова дома не окажется, ну и........ А вдруг потом муж придёт? Мужик огромного роста и не хилый такой. Убьёт одним ударом. Пока дошёл до двери соседей живо представил себе и похороны свои. Как только соседка открыла дверь выпалил ей в лицо: "Да иди ты на х...у........й со своей мясорубкой!" :p

    Щупарики волокна порежут? Да на здоровье! Пусть режут. Таких копеечных приманок - можно горстями в воду сыпать. Пусть режут! :D
    И что в кайф молодым - никакими лазерными угломерами не надо измерять угол отклонения лепестка. Как крутиться - так и ладно. А если и не крутиться, то и тогда не беда. Всё равно клюнет - проверено.
    Последний раз редактировалось Астанов (Непоганини); 08.10.2015, 13:18.

    Прокомментировать:


  • ValenDz
    Участник ответил
    Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
    Значения углов приведены для "идеального" лепестка. Что есть идеальный лепесток? Для размера близкого к №2 идеальным будет лепесток с обводами близкими к обводам "туфли".
    возможно для определенных условий лепесток с такими углами и будет идеальным, но при необходимости провести побыстрее или против течения больше подойдет лепесток с более узким конусом вращения.
    кстати, как вы замеряете угол отклонения лепестка да еще и до десятых? И это угол между отклоненным лепестком и чем? Ведь ось конуса вращения не совпадает со стальной осью блесны. Проходя под телом, в нижней точке вращения лепесток даже с большим отклонением практически касается тела (при нормальной неторопливой проводке вертушки), а в верхней точке вращения отклоняется максимально. Меряете при виде с верху или угол конуса вращения /2... просто интересно

    Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
    Воздушность парения в толще воды как у стримера, + вероятность сработки ку-фактора лепестка.
    Это и есть сюрприз на сегодня. Очень пригодиться любителям УЛ. Чем такая конструкция хороша? Лепесток не важно какого цвета, а выбирая цвет синтетики имеем всю возможную цветовую гамму.
    Интересное решение, оригинальное, несомненно будет разловлено, вот только большого смысла применения (субъективно) не вижу. Стример в данном случае не стример, а гибкое тело. Блестящее, переливающееся, цветное но без пушистости и "пульсации" меха стримера. Для окуня, как по мне, далековато вытянут хвост-лепесток от крючка, щупарики будут резать волокна тела. Если взять небольшую вертушку с огрузкой на теле и поставить пышный стример на одинарнике будет похоже - немного... А если взять переднеогруженую УЛ вертушку з маленьким размером лепестка и стримером, как по мне еще лучше - и равномерка, и волнообразно, и ку-фактор, и стример с глазами...
    т.е. я хочу сказать, что в данном случае видится не идея от образа приманки в целом к осуществлению, а наоборот от минимального набора материалов к осуществлению, а потом придумать варианты применения...
    п.с на фионе одно время выставлял свои приманки один кулибин - идей масса и почти без повторений, инженерная мысль поражает, исполнение - ювелирное, но выглядят как сувенир или брелок, а практического смысла нет кроме, как потешить свою изобретательность и подарить кому оригинальную цацку http://fion.ru/alyonapanarina/handmade/page/24/
    Последний раз редактировалось ValenDz; 08.10.2015, 10:15.

    Прокомментировать:


  • Астанов (Непоганини)
    Участник ответил
    Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
    Как математик математику отвечу. .............Где-то так.
    Сегодня программа такая. Изучаем способ мышления выраженный в принципе Эмоции убивают рациональность.. Ищем альтернативные способы и ............ сюрприз. Поехали.


    Уже говорили о том, когда-то, кто-то, исходя не из человеколюбивых намерений и, заимев возжелание править чужими мозгами придумал принцип разделяй и управляй ( или где-то так). Беда в следующем - манера такая имеет "инфекционную" природу. То есть с кем поведёшься, от того и наберёшься. Итак: эмоции убивают? Почему? Разве это единственно возможный способ? Нельзя ли сделать так, чтобы эмоции помогали в способе мышления? Но сначала выясним: что есть рациональность?

    Рациональность (от лат. ratio — разум) — термин в самом широком смысле означающий разумность, осмысленность, противоположность иррациональности. В более специальном смысле — характеристика знания с точки зрения его соответствия некоторым принципам мышления. Использование этого термина часто связано с вниманием к различиям в таких принципах, поэтому принято говорить о различных типах рациональности.

    Существуют различные модели философского рассмотрения рациональности. Так, Макс Вебер различает формальную и субстантивную рациональность. Первая состоит в способности осуществлять калькуляцию и расчет в рамках принятия экономического решения. Субстантивная рациональность относится к более обобщенной системе ценностей и стандартов, которые интегрированы в мировоззрение[1]. В других моделях рациональности в качестве её основы рассматривались согласованность, эмпирическая адекватность, способность к росту содержательного знания.

    В плюралистических трактовках подчёркивается, что рациональность представляет собой конструкт, выполняющий роль методологического обоснования знания, но не имеющий универсального объективного референта. Применительно к разным культурам и эпохам выделяют свои виды рациональности: рациональность Нового времени, классическая рациональность, неклассическая рациональность и т. п. Каждой из таких рациональностей свойственен свой стиль мышления, свои проблемы и методы их решения, свой особый тип разума, порождающий такое знание, которое для данной эпохи и культуры считается рациональным. Предпринимаются и попытки выделить общие для всех видов рациональности черты.

    В философии науки проблема рациональности связана с проблемой научности и выделением рациональных методов науки. Эта проблема известна как проблема демаркации и успешного решения не имеет.
    Оказывается рациональность - это просто другой способ мыслить. То есть это тоже магия, но магия с иными возможностями отличными от ПМ. Что лежит в основе ПМ? Единение. А значит единение и с эмоциями, в том числе. Да, разделять можно. Иногда нужно (очень не часто, в основном при решении некоторых инженерных задач с неожиданным результатом, чтобы не испугаться результата), но практиковать такой способ мышления (магии) как основной? Я хорошо помню забавный случай произошедший ещё на форуме сайта Фишинг.ру "Беседка Беларусь". Вопрос был поставлен в ключе или-или. Страсти накалялись. Форумчане готовы были "примкнуть" штыки. Все как забыли, что бывают варианты не только или-или, а бывают ещё и варианты ИЛИ-И. Так вот в момент накала мне на глаза попался шильдик от пельменей "Пельмени со свининой и говядиной". Прикольно , не так ли? Когда мы читаем о том, что эмоции убивают рацио (разум) - нам предлагают картинку мира, где эмоции находятся в антагонизме (противоположны) по отношению к разуму (логическому). Но у того же Энгельса мы можем найти труд под названием "Закон единства и борьбы противоположностей" ( мурзилка, по совести говоря). Понятно, что выбор такого названия не случаен. Это забавный типа журналистский ход для привлечь внимание к самому труду. На деле единство есть. Оно естественно, а противоположности возникают в момент исчезновения единства. Или можно сказать, что в названии (не путать с сутью) есть некий парадокс.
    Парадо́кс (от др.-греч. παράδοξος — неожиданный, странный от др.-греч. παρα-δοκέω — кажусь) — ситуация (высказывание, утверждение, суждение или вывод), которая может существовать в реальности, но не имеет логического объяснения[источник не указан 590 дней].
    Но мы уже отмечали, что адепту ПМ необходимо привыкать к тому, что мысли, свои же собственные мысли, на первых порах будут казаться парадоксальными. Леденящий кипяток. :D Обжигающий холодец. Почему так происходит? Инерционность мышления. Переход от одного способа мыслить к другому не происходит одномоментно. Не стоит обращать внимания. Это прикольно, но не более того. Разве что, на этом этапе у вас обострится своеобразное чувство юмора и многие, прежде не понятные анекдоты и пословицы станут "как сажа бела". :D Понимаю, что некоторым уже "много букав" и потому трохи к совсем практической стороне. Например так. Вот если эмоции убивают рацио, то вот вам стример, а вот вертушка, а если как в той байке о Б. Моисееве:

    - Боря, вам больше нравятся девочки или мальчики?
    - Девочки, мальчики....а какая в Ѡпу разница?

    То есть, если не умничать, а просто ловить рыбу? Значит - не разделяем стример и вертушку. Объединяем по "принципу Бори Моисеева". :D Что получается?

    Возьмём "кисточку- стример" и иже всё, что потребуется.

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	sp13.jpg
Просмотров:	1
Размер:	67.1 Кб
ID:	3765615

    Установим лепесток (изготавливается на раз) из металла чуть толще пивной банки.

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	sp12.jpg
Просмотров:	1
Размер:	51.3 Кб
ID:	3765616

    При помощи вертлюга и колечек заводных крепим к кисточке-стримеру.

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	sp11.jpg
Просмотров:	1
Размер:	41.2 Кб
ID:	3765617

    Получается вот что-то такое. Воздушность парения в толще воды как у стримера, + вероятность сработки ку-фактора лепестка.
    Это и есть сюрприз на сегодня. Очень пригодиться любителям УЛ. Чем такая конструкция хороша? Лепесток не важно какого цвета, а выбирая цвет синтетики имеем всю возможную цветовую гамму. Однако есть что выбрать и есть что предложить окуню. В прошлые выходные молодые лаборанты на такие стримерушки обловились щукой на Лоше. Трофеи не крупные (до1,5 кг). Но все поклёвки на падении. Обычной вертушкой так не управишь. Да! Цвет! В нынешнем сезоне тренд на розовые и фиолетовые. Так получилось. Примечательно - это то что, изготовление такой вертушки доступно самому неискушённому в слесарке рыболову. Какие там 65Г? Проволоку на пенсию . Думаю, что и ныхлыстовики могли бы приноровится со снастью от 10 и выше.

    Теперь немного анонсов. Предсказания будущего. :) В следующий раз поговорим как приноровиться мыслить парадоксально. Затем (если Бог даст) перейдём к основам объединения.

    хотелось бы продолжить...
    Последний раз редактировалось Астанов (Непоганини); 07.10.2015, 18:58.

    Прокомментировать:


  • Астанов (Непоганини)
    Участник ответил
    Сообщение от ValenDz Посмотреть сообщение
    тогда прошу уточнения - это значения для одного конкретного типа лепестка при разных условиях (скоростях) и монтажах
    Как математик математику отвечу. Значения углов приведены для "идеального" лепестка. Что есть идеальный лепесток? Для размера близкого к №2 идеальным будет лепесток с обводами близкими к обводам "туфли". Понятно также, что многие характеристики в обсуждаемой нами группе приманок взаимозависимы, потому говорить можем об усреднённых значениях углов. Где-то так.

    Прокомментировать:


  • ValenDz
    Участник ответил
    Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
    Нет не так. Я пишу о углах
    ∠α ≈ 51⁰ - Стабильность вращения (с оглядкой на грузик-тело) .
    ∠α ≈ 57⁰ - Запуск моментальный и в самых сложных условиях (значение для лепестка без груза на оси).
    ∠α ≈ 45⁰ - Самая высокая скорость вращения (но тут нюансы с обводами
    тогда прошу уточнения - это значения для одного конкретного типа лепестка при разных условиях (скоростях) и монтажах

    Прокомментировать:


  • Астанов (Непоганини)
    Участник ответил
    Сообщение от сеня зоркий сокол Посмотреть сообщение
    [ATTACH=CONFIG]463081[/ATTACH] А тут не какой коммерции,тока КУ по самый ПМ. :)
    Лаборатория не коммерческое предприятие - это раз.
    Два - это не серийная блесна. Её изготовили в лаборатории (если я правильно помню) в кол-ве не более 100 шт. и то только для проведения опытов по покраске и для нескольких опытов связанных с дальностью заброса. Можно сказать для "тильки для сэбэ". И.Тяпкин, в отличие от "многопытных барыгоподобных вязальщиков" говорит: "Глазки - это моя блажь. Для рыбы не обязательны". Мне ближе точка зрения Игоря Тяпкина. Для себя могу и птичку, и рыбку нарисовать. Но для ловить рыбу, считаю, что глазки не важны. Так зачем они в приманках для широкого круга рыболовов?


    Alo

    Всё, что связано с книгами вызывает во мне трепет. Торговля в меньшей степени. Но если это букинистическая торговля, то перед такими барыгами я "снимаю шляпу". Знания о книгах - круто. Флёр романтических тайн............... Эх-ма.


    ValenDz
    из чуть более тонкого метала (0,45-0,5)
    согласен.
    и с большей глубиной штампа
    возможны варианты.
    но при этом не очень натужно работал. У "мастера",
    именно для вертушек на реку с грузом в голове надо больше посматривать на вес головы, и на скорость течения, и на динамичность проводок. т.е. характер рыболова (субъективность однако опять).
    Один лепесток на переднеогруженных и заднеогруженных работает по разному и не одинаково хорошо. На переднеогруженных он будет работать с большим углом от оси.
    согласен.

    Я так понимаю вы пишете о классической меппсовой градации в 60, 45 и 30 (лонг) градусов соответственно.
    Нет не так. Я пишу о углах
    ∠α ≈ 51⁰ - Стабильность вращения (с оглядкой на грузик-тело) .
    ∠α ≈ 57⁰ - Запуск моментальный и в самых сложных условиях (значение для лепестка без груза на оси).
    ∠α ≈ 45⁰ - Самая высокая скорость вращения (но тут нюансы с обводами очень важны).

    Леон - простите.
    Я так думаю он не обидится. Вы ж
    тильки для сэбэ
    . :D А у Леона очень разумно построенные приманки для ручьёв и небольших речек. Подобных на постсовке я не встречал. Ошибки бывают у всех время от времени вызванные различными причинами. Но в целом, никто ничего похожего на приманки Леона для ручьёв не создал. Но это отдельная специальная группа приманок. Что же касается для окуней половить - годятся на сегодня и самый безпородные китай-цзы. Но спать Леон может спокойно. Для форель ловить китайцы не скоро что-то скрутят, если скрутят вообще. Давайте рискнём предположить, что как только нога китайского космонавта ступит на Марс. К нам в РБ завезут китайские вертушки для ручьёв. Не, не, не на Марс. На Сатурн. Потому, что на Марс - это может они уже скоро ступят. А вот блёсна для ручьёв....:p

    Вся "прикладная магия рыболова" имеет прямую зависимость от жопочасов на рыбалке и для самодельщиков с надфилем на кухне
    Я всё же думаю, что "прикладная магия рыболова" отлична от практической (ПМ) примерно так же как, стратегия от тактики. Во всяком случае в ПМ от ѠѠ-часов ничего не зависит. Зависит от желания и способностей. Согласитесь - это разное.
    Последний раз редактировалось Астанов (Непоганини); 05.10.2015, 23:21.

    Прокомментировать:


  • long kast
    Участник ответил
    Обычная стелла леоновская большая так работала. Глубина там была больше двух метров, и щуки клевали.

    Прокомментировать:


  • ValenDz
    Участник ответил
    Сообщение от long kast Посмотреть сообщение
    Замечено что многие вертушки на падении вертятся как вертолёт - сердечник с крючком направлены вертикально вниз, а сверху крутится лепесток
    Ин-лайны?

    Прокомментировать:


  • HIMIK
    Участник ответил
    сеня зоркий сокол, дядя Саша........раскраска никакая, глаза на зад зачем то прилепил........и муху бы хоть какую связал...........короче на елку и то не повесишь........

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X