Сообщение от vic
Посмотреть сообщение
-
Это очень грубо говоря . Как по мне то ни один из перечисленных сейчас мой тендер не выигрывает :) , кто по цене , кто по направленности , кто по прочим вопросам . -
Владимир, это выступление из разряда "а у нас в квартире газ"? Если да то не к месту. Если тебя просто понесло к перечислениям о том, как по жизни бывает в разных случаях на разных рыбалках, то остынь от перечислений, коих могут быть многие миллионы и давай возвращаться к тому тезису, что в условиях турбулетного потока именно стабильно вращающаяся блесна-вертушка будет наиболее отличатся по всем амплитудно-частотным характеристикам от любых других объектов, а значит, именно такое поведение приманки вызовет Q-эффект.Сообщение от long kast Посмотреть сообщение
Если будем кричать все, сразу и каждый своё - то будет неразбериха. Если есть искреннее желание разобраться - то давайте разбираться как это делают тогда, когда возникает сложная задача. Сложную задачу делят на частные случаи и рассматривают каждый случай в отдельности. Затем когда решение найдено для каждого случая, решают всю задачу целиком. Способ не нов. Но на сегодня он лучший для решения сложных задач.
Динамическое программирование в теории управления и теории вычислительных систем — способ решения сложных задач путём разбиения их на более простые подзадачи. Он применим к задачам с оптимальной подструктурой (англ.), выглядящим как набор перекрывающихся подзадач, сложность которых чуть меньше исходной. В этом случае время вычислений, по сравнению с «наивными» методами, можно значительно сократить.Прокомментировать:
-
Грубо говоря, ниша вертушек полностью заполнена Леоном, Маньяком и Меппсом, в СНГ. Ничего нового и лучшего на данный момент ни придумать, ни произвести сейчас никто не может. Ну если только воздух сотрясать, кукурекать.Прокомментировать:
-
- много перекидал на своем веку, в том числе и вертушек от разных мастеров - обеспечить стабильное качество на протяжении нескольких лет производимого продукта не многие могут...Сообщение от long kast Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Вот с этим ты согласен?Сообщение от ValenDz Посмотреть сообщение
Если да, то давай рассмотрим частный случай, когда скорость вращения лепестка будет зависеть и от груза -тела под лепестком вертушки, и от угла, под которым вращается лепесток.Любопытно то, что для приведения блесны к "должной игре" в малых реках больше других годятся приманки, построенные по схеме с грузом на оси размещённым под лепестком. Казалось бы, да? Свободно закреплённый лепесток должен иметь преимущества. Ан, нет! Нужны инструменты для управления лепестком, коим (инструментом)тело приманки и является. Но мало кто это знает. Да! Именно так, его и следует рассматривать.
Угу?Прокомментировать:
-
А как по мне так вовсе незачем постоянная стабильная скорость. А то можно увидеть как рыба стабильно провожает блесну до берега и разворачивается .
А вот если мы ею подтвичим , опустим на дно и поднимем муть подорвав и заведя , резко дёрнем чтобы травку прицепившуюся порвать , сменим направление переложив спиннинг справа налево , - вот после таких па очень часто поклёвки и случаются .
Важна стабильность вращения при разных скоростях , вращение в широком диапазоне скоростей , чтобы " на грани срыва " было при наименьшем вращении катушки , а заводилась легко при минимальном начале подмотки как только ото дна отрывается без дёрганья в истерике по три раза . :) Ну и само собой при быстрой проводке , но таких проблем с вращением обычно нету .
- - - Добавлено - - -
Хороший набор. Но у меня теперь не так. :)Сообщение от Zalex Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось long kast; 19.08.2015, 21:22.Прокомментировать:
-
Подтверждаю, имею весь спектр вертушек Леона, в общем количестве штук под 80, замечаний по работе нет. Впрочем как и к его колебалкам, но это другая история.Сообщение от Мирон Посмотреть сообщение
Оставил в коробках произведения Леона, по паре моделей от Морума и Блюфокса, и одна моделька от Оско - все остальное подарил, раздал, выкинул.Прокомментировать:
-
скорость вращения лепестка зависит от скорости набегающего на вертушку потока воды или от скорости движения самой вертушки относительно окружающей водной среды. т.е. при увеличении лобового давления на лепесток будет изменятся траектория и скорость вращения. Если важна стабильная скорость вращения ее можно регулировать самому рыболову т.е. - чем ближе к струе тем медленней крутим, выходим на струю совсем прекращаем подтягивать блесну ... и т.д., т.е. регулировать и сглаживать само воздействие на блесну. Что и используют большинство рыболовов.Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
Как можно настройкой лепестка и какой настройкой, добиться стабильной скорости вращения при изменении воздействия на него потока воды которое может менятся за считанные секунды в разы?Последний раз редактировалось ValenDz; 19.08.2015, 20:26.Прокомментировать:
-
Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
Что за ..нехорошая, мягко говоря, манера выдергивать из контекста и интерпретировать цитаты так, как выгодно? Я понимаю такое случается, когда аргументов нет. Крайне не честно.Сообщение от МиронПоследний раз редактировалось vic; 19.08.2015, 21:18.Прокомментировать:
-
.Сообщение от Мирон Посмотреть сообщение
Если все блёсна Леона (разные модели) работали одинаково в разных условиях, то зачем ему понадобилось выпускать разные модели? Мне такое изложение вашей позиции и взгляда на приманки понять трудно.
В своей жизни я встречал, и на этом форуме в том числе, людей, которые "были точно уверены" и "ответственно заявляли". Чем это заканчивалось чаще всего? Ничем таким, о чём впоследствии эти люди могли бы говорить с гордостью, или, как минимум, с чистой совестью. Исключения были, но не уверен, что это ваш случай. Вы? И на здоровье! Каждый рыболов не просто имеет право , а даже оч. хорошо если будет иметь своё собственное мнение по любым вопросам касающимся рыбалки. Возможно ли такое? Это вопрос третий, но это было бы забавно. К слову, меня самого никак приманки Леона не интересуют как пользователя приманок, а вы, конечно же, можете иметь их в фаворитах и со страниц этого форума рекомендовать их к использованию всем своим знакомым, мало знакомым и совсем незнакомым рыболовам. Но я пишу о другом. Поэтому у меня к вам просьба: Если предмет моих размышлений интересен для вас, вы можете принимать участие в обсуждении, но, я так же пойму, если у вас такого желания и не возникнет. Чего я пока не понимаю, какая связь между тем о чём пишу, я и приманками Леона? Кесарю кесарево - слесарю слесарево. Если вам мало места на рельсах - я подвинусь. :DПользуюсь блесенками уважаемого ЛеонаПрокомментировать:
-
Думаю у производителей есть ( ну или должна быть ) :) некая профессиональная этика . В рамках такой этики не хорошо наверно критиковать или разбирать по косточкам приманки друг друга. История конечно знает случаи попрания такой этики :) , но и провоцировать нарушение её не надо. Не говорит ничего про леонки - ну и правильно , каких ответов тут надо ожидать ? Ловят - и хорошо . Они и у меня ловят , они не лучше и не хуже той самой туфли , они просто разные, хотя и одного поля ягоды - мастеровые . К мастеровым обычно доверия больше чем к серийным .Сообщение от Мирон Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Гмм... Пользуюсь блесенками уважаемого Леона, побывало их моих руках вполне приличное количество и разных моделей и размеров..Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
Ответственно заявляю, что все имевшиеся у меня вертушки Леона одинаково стабильно работали и на стоячке, и небурных речках, и бурных речках по/против течения и на снос
Сообщение от lynx Посмотреть сообщениеТак вроде рысь и спросил у производителя ;).. Или не? и то что Туфля - плод лаборатории Астанова - это неправда? ;)Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
Ну как всегда - любимое занятие - перекладывать ответ/ответственность на других ;)Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщение
Виктор, + многа :).. И думаю, что на вопрос рыси ответа так и не будетСообщение от vic Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Сообщение от Астанов (Непоганини) Посмотреть сообщениеПонимаю, что письмо моё не всем нравится и многим хочетсяВ нашей пишущей стране
Пишут даже на стене.
Вот и мне пришла охота
Быть со всеми наравне!
Л. Филатов
А потому.....Изловить бы дурака да отвесить тумака, ан нельзя никак: ведь рассказчик-то — дурак! А у нас спокон веков нет суда на дураков!.. Л. Филатов
Продолжим о черепахах, слонах, гранд-вертушках и о том, откуда и что берётся.
Я, когда после школы устроился на работу в инструментальный цех, озадачился мыслью, и, как оказалось впоследствии, озадачился не зря и мысль была весьма правильная. Станок мой фрезерный был одним из самых точных фрезерных станков, и позволял обработку заготовок с шагом до 0,02 мм. О как! Так вот у меня возникла мысль, ладно Швейцария - традиции и прочая, и прочая, но..... Но когда-то же кому-то же пришлось начинать "от сохи"? В том смысле, что не в лесу же ,"в конце концов", "выросли" те высокоточные или, как говорят на производствах, прецизионные станки. Кто-то же стоял в начале начал? Как ему удалось "заколбасить" нечто высокоточное на не столь высокоточном? Оказывается нет в этом ничего таинственного, но надо знать как. Тут у меня возник ещё один не праздный вопрос. Вот скажем я что-то знаю и умею. Меня научили (тут оговоримся, что не каждого и не всему можно научить, но об этом чуток позже). Но, тот кто учил меня, он тоже "из какой-то ноздри" достал свои знания? А самый первый? Кто сейчас скажет, как самый первый насыщался знанием? Что по чуть-чуть, по крупицам, а потом наступает точка этой (мать её раз так) бифуркации и 3,14з...дрык и уже все умные как бы сами собой? Понимаю, что это как-бы общепринято так считать, что всё вот так. Но только, вот не так в жизни, не так. Одно дело соглашаться, кивая башкой в то время, когда на самом деле тебе до фонаря что там и как начиналось. Другой вопрос, если у тебя производственное задание из разряда:
Пусть Федот проявит прыть, Пусть сумеет вам добыть. То - Чаво - На белом свете - Вообще - Не может быть!
Л. Филатов
Или, во всяком разе, до вас никто ничего такого не делал. Речь конечно же о рыбалке вообще и о вертушках в частности.
продолжение следует.Прокомментировать:
-
lynx, браво, отличный вопрос, так и оставшийся без ответа :)Прокомментировать:
-
Сообщение от lynx Посмотреть сообщение
УВ. lynx. Вопрос не по адресу. Вы спросите у производителей. Наделяли они свои приманки способностью вызывать Q-эффект или нет :D. К слову продажные "кометы-фурии", не все правда, а те, что имеют флуо-чёрную наклейку на лепестке Q-фактор вызывают. Другой вопрос, что это никак не связано с вращением. Здесь надо говорить об оптических сигнальных системах рыбы. И секрет только в наклейке. Знаю серию испанских блёсен, которые уступают "кометам" во вращении, но наклейки под флуо-фурию подбирались более тщательно, чем у французских коллег и как следствие франки уступают испанцам. О как! Что касается вращений, то вращение вращению рознь. Можно "затачивать" вертушку на ручьи, но.....тогда будьте уверены, что в ламинарных потоках (стоячка или не бурные речки) вы будете иметь в лучшем случае весьма средннюю блесну. Где-то так. Справедливо отметил г-н Лонг Каст, что не след искать панацею. Верный путь для поиска - это какие-то характеристики при каких-то условиях, о исключительности речь не идёт, а скорее всего никогда и не пойдёт, если только не ограничивать условия применения каким-то регионом. Вы видели абсолют в чистом виде (не о водке гаворка)? О тож! А новые легенды лаборатории для ручьёв и малых рек, опять таки, только для ручьёв и малых рек. Другое дело, что имея знания о Q-эффекте, можно понимать насколько далеко продвинулся производитель в той или иной области построения приманок.
Исходя из той информации, которая есть в сети и качества такой информации делать выводы - штука неблагодарная. За сим вижу упущение у хозяев указанной вами приманки. "Бабушка слышала как дедушке кто-то сказал, что внучек поймал?" Не серьёзно согласитесь, чтобы там ни говорили. О теоретических "фундаментах" под указанным вами девайсом, информация либо крайне скудная настолько что я её просто не видел, либо прячут такую информацию производители из каких-то своих, им одним ведомых соображений. Я не в претензии при любом из раскладов. Видите ли, мы только закончили серию опытов (не экспериментов, а именно опытов, если кто разумеет разницу), а уже столько нового материала для последующего воплощения в приманках, что некогда оглядываться на кто и что делает в соседних "епархиях". Делают? Отлично! Пусть знакомят сообщество рыболовов с новинками и в теоретических находках и в практических реализациях. Зачем же лаборантам кому-то заглядывать в "задницу"? Не продуктивно и скучно.может ли дюймовка вращаться везде и всегда, где и когда туфля лабораторная вертится!?Последний раз редактировалось Астанов (Непоганини); 19.08.2015, 11:03.Прокомментировать:
Прокомментировать: