Выпіўка!

[Григорий]

Беседуем об алкогольных напитках.

Более узкие по тематике темы: О пиве, о коньяках, о виски...

Граждане! От имени администрации сайта обязан напомнить вам о том, что статья 12.43 КоАП РБ существует и продолжает действовать:

Статья 12.43. Изготовление или приобретение крепких алкогольных напитков (самогона), полуфабрикатов для их изготовления (браги), хранение аппаратов для их изготовления
1. Изготовление физическими лицами крепких алкогольных напитков (самогона), полуфабрикатов для их изготовления (браги), а равно хранение аппаратов, используемых для их изготовления, – влекут предупреждение или наложение штрафа в размере до пяти базовых величин с конфискацией указанных напитков, полуфабрикатов и аппаратов.
2. Те же деяния, совершенные повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такие же нарушения, либо изготовление или хранение физическими лицами крепких алкогольных напитков (самогона) более пяти литров, полуфабрикатов для их изготовления (браги) более тридцати литров –
влекут наложение штрафа в размере от пяти до тридцати базовых величин с конфискацией указанных напитков, полуфабрикатов и аппаратов.
3. Приобретение крепких алкогольных напитков (самогона), за исключением тех, продажа которых разрешена законодательством, а равно приобретение полуфабрикатов для их изготовления (браги) –
влекут предупреждение или наложение штрафа в размере до пяти базовых величин с конфискацией указанных напитков.

Примечание. Под крепкими алкогольными напитками (самогоном) в настоящей статье понимаются алкогольные напитки с объемной долей этилового спирта 28 и более процентов, изготовленные физическими лицами путем сбраживания сырья и последующей перегонки.

Поэтому обсуждение изложенных в статье пунктов попадает под п. 4.4.2 правил форума. Сообщения, попадающие под действие этой статьи, будут удалены. Что, тем не менее, не мешает обсуждать нам общие технологии производства, достоинства и недостатки этого напитка, а также вопросы его легального приобретения

[Турист]

Норму надо знать, а края видеть!

[igor59]

[X_FAKTOR]

Блэт, от выпадения волос ничего нет(( Бражки может замутить?

[1973Дима]

X_FAKTOR, https://doktorvolos.ru/faq/maski/na-...8B%D0%BC%D0%B8.

[Vitfish]

Норму надо знать, а края видеть!

И вслед мастер - класс, как и с чем... https://drive.google.com/file/d/1HFM...w?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1HFM...w?usp=drivesdk

[Григорий]

https://cdn.homedistil.ru/fs/2604/24/51148.398219.mp4

[Рыба-скат]

Пол жизни подымал из могил убитые в хлам и вусмерть покорёженные машины , но настоящее уважение пришло лишь после того , как согнул в змеевик пять метров медной трубки !!!

Пути твои неисповедимы , господи ...

[ВОЛОДЯР]

Идеологически правильное решение, таварышы!

[Григорий]

Пару дней провел на 11 -м алкофесте Беларуси. Учавствовал в качестве судьи -дегустатора в номинации "Гарэлка."
Единственный, известный мне ,фестиваль,где алкоголь не заканчивается никогда. И за тобой все время бродят незнакомые тебе люди ,с бутылками и рюмками, и просят попробовать, и оценить свой продукт
Дегустаторский труд очень тяжелый. Да еще в закуску поставили орешки с сыром. К гарэлке, так себе закуска. Дегустаторы возмутились,но у нас собой было. Я хлеб ржаной дома испек и сала захватил . Кто-то соленых огурцов домашних нарезал. И дело пошло.

[alexs000]

Эххх...такое мероприятие пропустил, а мог бы поучаствовать под девизом "Не только уксус сладок нахаляву".

[Chipolino 1972]

Vitfish, НЕ с Бобруйского

[fider82]

alexs000, хорошо сказано)

[long kast]

Я прямо как знал что такой праздник в стране. Провёл в погребе ревизию варений , отобрал засахаренные и такие которые вряд ли станут есть по причине пониженной экзотичности исходного сырья . Типа семизвёздочного джема из яблок ... Содержимое развёл водой , прокипятил от всякой микрофлоры и фауны , процедил, гущу снова прокипятил чтобы взять от неё весь сахар , снова сцедил , и забодяжил с дрожжами булькать. Не тащить же на навоз , люди старались, закатывали .
Как отходила - выгнал в недавно описанном в другой ветке аппарате из пивной кеги . Замечательное решение , уже придумал как посредством нескольких электродов из нержавейки и валяющегося в гараже хлама сделать ему доп функцию автоклава , с сохранением функции куба , и пивной кеги с родным клапаном , например для приготовления сильно газированного домашнего хлебного кваса с углекислотой и красивым краном как в пивбаре . .Искомые электроды уже в пути на Озоне ... Впрочем мы отвлеклись ...
Как и полагается чача из непонятно чего , на выходе была вполне отвратительна , с резким запахом и вкусом. На это у нас припасены угли и повторный перегон , а также отделение голов и хвостов . Первые грамм четыреста с запахом ацетона идут на растопку мангала , а последнее после падения градуса до 40 больше не выгоняется , и основная сивуха оставшись в составе исходной браги уходит на подкормку помидор в теплице . Уже кстати есть спелые ...
. После чего она вполне себе стала мягкой , ничем не напоминающей исходное сырьё , ласково заходящей и не доставляющей недомоганий постфактум. Впрочем как я пью , очень редко сорок пять грам за три подхода под плотный обед , то и не должна доставлять. Хотя магазинная дешёвая водка и в таком количестве доставляет , голова болит уже через полчаса . Чего не происходит с напитками приблизительно от 20 р. + :)
Количество сырья и продукта , страну в которой сие происходило - не указываю , дабы не провоцировать блюстителей нормы вылова ,
Зато теперь можно отправляться за грибом вясёлкой , чтобы мутить целебное зелье на качественном ингридиенте . :)
,,, Ничто так не успокаивает нервы , как поплавок на водной глади .... Доктор же говорил не нервничать , и почаще смотреть на поплавок . никто его за докторский язык не тянул.

[Рыбак]

long kast, Ну... Второй перегон по любому надо. На простом апарате ароматику ободрать сложно, в дистилят пролезет. На колоне наоборот сложнее ее оставить, там с насадками играться надо. Как по мне - лучше сделать хорошую в белом виде, чем потом маскировать всяческими приправами. К бочкам это не относится )))) Тема скорее не для нашего форума, хоть и сильно смежная ))))

[long kast]

Рыбак, после первого перегона угольный фильтр хорошо резкие запахи убирает. Иногда так и оставляю, если интересно чтобы пахло исходным сырьём. Например из яблок или из слив когда делал. Типа под кальвадос или сливовицу . :)
Из ассорти варенья- понятно что там особо нечем гордиться. :)
Правда случается что от углей она становится цвета чая , даже от специальных , купленых на Озоне . :) Тогда полюбому ещё раз перегонять приходится . Пока жив был приятель , углём занимавшийся , брал у него берёзовый , где он гарантировал минимум следов дёгтя . С тем не было таких вопросов ...

[lynx]

Рыбак, кстати вот да, если выпить к примеру недорогое пиво или водку, обычно одолевает лень и апатия, а то и в сон клонит.

умну никагда в0дка магазинная ректифицырванная не влеч0т ни лень и апатию, ни тем60лее сон: 3Аснуть она фсегда мешала/недавала-(
а напротифф — на жажду свершэний or дэнсить/Г0Лливудить.. прич0м тваи слава не 0ПР0вергаю, а 06йасняю это генэтической р03нью!=)

[Григорий]

Как и полагается чача из непонятно чего , на выходе была вполне отвратительна , с резким запахом и вкусом. На это у нас припасены угли и повторный перегон , а также отделение голов и хвостов . Первые грамм четыреста с запахом ацетона идут на растопку мангала , а последнее после падения градуса до 40 больше не выгоняется , и основная сивуха оставшись в составе исходной браги уходит на подкормку помидор в теплице .

Не совсем понял процесс. Головы и хвосты с браги отбираешь или на втором перегоне?
И да .В хвостах почти нет сивушных масел(высших спиртов).Там другая гадость. Жирные карбоновые кислоты ,которые пахнут прогорклым маслом и потными носками. Но, тем не менее, хвосты можно собрать, добавить туда немного строительного мела или соды и еще раз перегнать. Получится приличное количество достаточно чистого спирта.

[long kast]

Кук, Альдегиды и в процессе образовываются от реакции спирта с кислородом . Поэтому и во втором перегоне они тоже встречаются , и соответственно в хвостах . Так что формально можно такое допустить.
Но основная масса излишков конечно с головами убирается . А в малых концентрациях они вроде как и не вредные , а местами даже и вносят приятные нюху фруктовые нотки . :) При перегонке дистилляцией вообще никакие фракции не разделяются абсолютно , всё во всём есть , и хвосты в головах , и головы в хвостах . :) Речь лишь о том где чего больше.
Так вот и получается что если я гоню скажем из яблок или слив , и после первого перегона и угля чувствую приятный фруктовый привкус без резкого едкого запаха , то я принимаю решение не гнать второй раз , и по сути оставить такую концентрацию альдегида которая меня устраивает . :) Хотя и отделил головы с хвостами . Впрочем там за ароматы не только альдегид отвечает , и одобряется либо нет по сути букет .
И по итогу можно не париться формулами соединений , а нюхать и пробовать . :) Ну и знать из практики , что если перебрать сливовицы , завтра может быть потяжелее чем от хлебной . И поэтому не накидаться ею в сиську , а посмаковать вкусненького , и этим ограничиться :) .

[Григорий]

long kast, Приятный запах фруктовый запах имеют не альдегиды ,а простые эфиры.Этилацетат и метилацетат. Конечно их много во фруктовых брагах и хочется их максимально сохранить. Но тогда много пить такого продукта нельзя. На Кавказе головы с чачи не отбирают,поэтому аромат обалденный,но головка наутро будет бо-бо. И да. Все альдегиды имеют неприятный вкус и запах. Однозначное зло. Не путай с эфирами.
А вот в зерновых перегонах ароматы идут ближе к хвостам. Там тоже нужно ловить момент. Чтобы и ароматика была, и говна не хватануть.

[long kast]

Григорий, Опять твоя безапелляционность. Когда их много - они резкие и вонючие . Когда мало это запах перезревших яблок и фруктовые нотки . Я нюхал , не надо меня поправлять. :) И да , выше я написал что за запахи отвечают не только они .

[Vitfish]

Провёл в погребе ревизию варений , отобрал засахаренные и такие которые вряд ли станут есть по причине пониженной экзотичности исходного сырья . Типа семизвёздочного джема из яблок ... Содержимое развёл водой , прокипятил от всякой микрофлоры и фауны , процедил, гущу снова прокипятил чтобы взять от неё весь сахар , снова сцедил , и забодяжил с дрожжами булькать. [/ATTACH][/URL]

[Григорий]

че ты несешь......хвосты это конкретно сивушные масла. И если гражданин Владимир оканчивал одно со мной заведение, там конкретно учили перегонять спирт-)

Ты и прав и неправ. В некоторых случаях хвосты содержат большое количество сивухи ,но не в нашем случае. Ведь Вова перегонял не спирт, а брагу. А это всё меняет. Ведь сивушные масла в основном состоят из изоамилового и других высших спиртов. А они являются промежуточными примесями. То есть , при разной концентрации спирта в перегоняемой жидкости ,они могут быть и головными и хвостовыми. Изоамил головная примесь при крепости перегоняемого менее 30%. При крепости браги в 10-14 % это просто однозначно. То есть ,максимальная часть сивухи уходит в головы. Что подтверждается таблицей кректа (коэффициент ректификации ,который прямо пропорционален коэффициенту испарения -КИ.) и анализом ГХ голов отобранных из браги. Но полностью сивуха в головы не уходит(не успевает)и продолжает отбираться в питьевое тело. Но её концентрация в струе быстро падает и к началу отбора хвостов становится незначительной. Привожу анализ ГХ продукта , полученного после перегонки хвостов. Он в разы чище питьевого тела. А вот тут ГХ продукта подобного тому, который получил Вова по своему методу перегонки. Кстати, вторая перегонка с отбором голов и хвостов очищает тело от излишних головных эфиров и жирных хвостовых кислот. А вот на концентрацию сивушных масел не влияет никак.

А что тогда называют сивухой и почему ? лично мне деды с детства показывали " сивую " мутную сивуху , которая уже не горит , и говорили что её разве что на продажу забирают , а для себя лучше не брать . Отсюда и название сивушных масел , если я правильно всё сложил. :)
Это на уровне начальных классов , и дедовских традиций , если не обращаться к узкоспециальным знаниям полученным позже . :)

На этот вопрос ответ из Википедии -
Главная составляющая часть сивушного масла — одноатомные насыщенные спирты C₃—C₉, из которых главным компонентом является изоамиловый спирт, в состав также входят изобутиловый спирт и изопропиловый спирт и в незначительных количествах высшие спирты, а также алифатические альдегиды, жирные кислоты и фурфурол.
Альдегиды ,жирные кислоты и фурфурол отсекаются легко, отбором голов и хвостов. А вот Изоамил и прочие его сотоварищи при простой дистилляции размазываются по всему перегону. Но их количество можно уменьшить увеличенным отбором голов при перегонке браги. Я например ,отбираю не 100 мл голов из 10 л браги, а 100+200. Первые 100 это истинные головы (на технужды), а 200 это подголовники,которые я потом отдельно прогоняю несколько раз через угольный фильтр и их можно употреблять. Есть еще метод многократного укрепления. Который загоняет сивуху в хвосты. Для этого продукт первого перегона(с отобранными головами) перегоняют еще несколько раз, ничего не отбирая. Каждый последующий получается крепче предыдущего . Так укрепляют до 93-95%. И последний раз перегоняют до появления ярко выраженного запаха растворителя(в народе этот метод назвали отгабриэливанием). Вот тогда практически вся сивуха остается в хвостах ,как и пишет HIMIK. Так что, всё зависит от метода перегона.
Всё это давно пережевано и переварено на самогонном сайте Хоумдистиллер. Там зарегистрированы десятки людей с химическим образованием. Есть реальные кандидаты наук ,даже доктора. Несколько заведующих химлабораториями в различных НИИ. Технологи винных,коньячных и ликеро-водочных производств,операторы газохроматографов.
Некоторое участие в исследовании методов дистилляции на простейших аппаратах и очистки готового продукта принял и я. За что пару месяцев назад был на этом форуме удостоен звания "Научный сотрудник", которое присваивают за особые заслуги, решением общего голосования наиболее авторитетных участников .

[long kast]

Григорий, Зависимость от температуры кипения не просто есть , она основа процесса . Но это не абсолютная зависимость , кроме испарения и конденсации имеет место и пена , и взвеси ,пригорело \ нет , захват и перенос одних веществ другими и проходящие химические реакции как в жидкости , так и в газах движущихся к холодильнику . От чего в комплексе зависит то что капает в баночку .
Однако это не повод отрицать основу процесса. Мы же не вносим изменений заметив на хроматографе нежелательный состав . Мы сидим и гоним пока горит . :) Так для чего эта вся околонаучная болтовня с другого форума , которая ещё неизвестно откуда туда попала.
Сейчас ИИ может сгенерировать статьи с диаметрально противоположными выводами по одному и тому же вопросу , с таблицами , графиками и источниками , и кто это будет проверять. :)

[Григорий]

long kast, Так я лично проверил.Это мои анализы моих же продуктов.)) Я их несколько десятков сделал. Что-то за свои деньги,но большинство оплатила администрация форума.
И это не эксперименты ради эксперимента. Я научился управлять процессом брожения и перегонки на простом аппарате. И за счет этого уменьшил количество вредных примесей в своем продукте более чем в два раза. И на вкус народу и мне нравится. Имею дипломы с дегустаций это подтверждающие. Умею сделать самогон на прямоточнике без малейшего самогонного вкуса и запаха,хотя примесей в нем хватает. Для этого и работал. А ИИ конечно гонит инфу с устаревших сайтов. Где никто, никогда ,ни одного анализа ГХ не сделал. ))

[Chipolino 1972]

, могу налить пол рюмочки для аппетита . :) .

Ну для такого везде положительного это много! Пипетка, Володя, пипетка))))