Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Авто-мото общалка (решение проблем, вопросы и ответы, полезные советы, новости)

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • KARAKOVA
    Участник ответил
    Сообщение от Klaus Посмотреть сообщение
    KARAKOVA. Чтобы не углубляться в учебники физики, вот тебе несколько ссылок на занимательное видио.
    Чтобы не углубляться в просмотр шелупонь-видио, которого полного на просторах интернета, имхо проштудируй лучше учебник физики, тему "лобовое столкновение", школьный курс оказывается;) Упругие, неупругие столкновения, лобовые, нелобовые и пр...;)
    Кратко, для начала, для тебя;)
    Таким образом, "эквивалентная скорость" лобового удара действительно пропорциональна сумме скоростей автомобилей - однако берется она с неким "поправочным коэффициентом", учитывающим соотношение масс автомобилей. Для автомобилей равной массы он равен 0.5, т.е. суммарную скорость нужно поделить пополам - что и дает нам упомянутое в начале заметки типичное для подобных аварий "среднее арифметическое". В случае столкновения машин разной массы картина будет существенно иной - "тяжелая" машина пострадает меньше, чем "легкая", причем если различия в массе достаточно велики - то разница будет колоссальной. Это типичная ситуация для аварий класса "влетела легковушка в тяжело груженый грузовик" - последствия такого удара для легковушки близки к последствиям удара на полноценной "суммарной" скорости, в то время как "грузовик" отделывается небольшими повреждениями, т.к. для него "эквивалентная скорость удара" оказывается равной десятой, а то и двадцатой доли суммарной скорости.

    Итак - мы научились считать "эквивалентную скорость удара" по очень простой формуле: нужно сложить скорости (для удара в попутном направлении - вычесть), а затем определить, какую долю массы составляет ЧУЖАЯ машина от суммарной массы ваших машин и умножить этот коэффициент на посчитанную скорость. Прикидочные значения коэффициента:

    Машины примерно одинаковой весовой категории: 0.5
    Малолитражка vs легковушка: малолитражка 0.6, легковушка 0.4
    Малолитражка vs джип: малолитражка 0.75, джип 0.25
    Легковушка vs джип: легковушка 0.65, джип 0.35
    Легковушка vs грузовик: легковушка >0.9, грузовик <0.1
    Джип vs грузовик: джип >0.8, грузовик <0.2

    Конкретный пример: возьмём аварию в которой погиб Бачинский. Масса его VW Golf составляла, видимо, около 1.3 тонны, масса встречного VW Transporter - не менее 2.0 тонн, суммарная скорость при ударе - около 200 км/ч. Для машины Бачинского это соответствовало удару о неподвижное препятствие на скорости более 2.0/(1.3+2.0)*200 = 120 км/ч; для VW Transporter - менее 80 (при полной загрузке Transporter до массы в 3 тонны - 140 и 60 км/ч)

    Другой пример: джип Porshe Cayenne массой 2.5 тонны на перекрестке врезается на скорости 100 км/ч в едва начавший левый поворот Ford Focus II массой 1.3 тонны. Суммарная скорость - 100 км/ч, эквивалентная скорость удара для Cayenne - 35 км/ч, а для FF2 - 65 км/ч.


    Пока всё понятно? Тогда едем дальше.

    Основная угроза для жизни водителя при ударе определяется (в случае если он пристегнут) деформацией салона автомобиля. Эта деформация, в свою очередь, примерно пропорциональна поглощённой энергии удара. А эта энергия определяется старой доброй формулой "эм вэ в квадрате пополам", т.е. уже для 80 км/ч она будет в 1.5 раза больше "номинальной" энергии EuroNCAP, на 100 км/ч - в 2.5 раза больше, на 120 км/ч - в 3.5 раза больше, на 140 км/ч - почти в 5 раз больше.
    Теперь для этого парня;)
    Сообщение от Mike Посмотреть сообщение
    неа... не петляю, просто не понял... в голове-то опилки ;)
    35 лет... езда на автомобиле - один из любимых видов времяпровождения... и очень хотелось бы адекватности поведения окружающих, поэтому и пишу, вдруг народ начнет чаще смотреть в зеркала заднего вида
    Чтобы увидеть типа крутую надпись у тебя вверху на лобовике, из серии "С..ебался" со стрелкой, куда надо срочно с..ебывать? Я в зеркала заднего вида смотрю только по причине прошедшей мимо аппетитной попки, чтобы еще раз удостовериться в правильности и аппетитности ее форм...;)
    А вот это я выделю жирным, хоть и нарываюсь на адекватные телодвижения в мой адрес со стороны модераторов:
    Реальная безопасность EuroNCAP-овских автомобилей обеспечивается ТОЛЬКО ПРИ ЭФФЕКТИВНОЙ СКОРОСТИ УДАРА МЕНЕЕ 80 КМ/Ч

    Иными словами, все что выше 80 - потенциально опасно для жизни НЕВЗИРАЯ НА ТИП АВТОМОБИЛЯ. Горе-гонщиков на дорогих автомобилей реально спасают лишь "понижающие коэффициенты" упомянутые выше - даже при суммарной скорости в 200 км/ч они, как было показано, обычно снизят эффективную скорость существенно более тяжёлой машины до 80 км/ч и менее. Да и тормоза обычно позволяют успеть сбросить хотя бы 20-30 км/ч (а чаще - больше) в последний момент - отсюда и кажущаяся безопасность дорогих джипов. Но при ударе о прочное неподвижное препятствие либо о грузовик все закончится гораздо печальнее. Прочность машины на 100 км/ч - понятие весьма условное! Скорости до 80 км/ч на современных машинах практически безопасны в любой ситуации, но водитель, летящий со скоростью 140+ км/ч - это с большой долей вероятности убийца либо себя, либо другого водителя.

    Надо отметить, что с этой особенностью связан характерный миф о "плохой безопасности" легковых машин, особенно малолитражных и отечественного производства. Обычно в его подтверждение приводят красноречивые примеры лобового столкновения подобной машинки с каким-нибудь представительским автомобилем или джипом - но Вы, полагаю, теперь уже догадываетесь, что основной причиной подобного кошмара становится не столько "низкая прочность" этих машин, сколько низкая масса, из-за которой последствия для лёгкой машины заведомо будут в разы сильнее последствий для тяжёлой. Качество реализации пассивной безопасности машины в подобных ударах уже отходит на второй план. Однако во всех других авариях (вылет с трассы, удар о грузовик, удар с примерно таким же автомобилем) ситуация будет далеко не столь драматичной. Для тяжелых авто справедливы прямо противоположные соображения.
    Коротко пройдусь по непристёгнутым ремням безопасности. При ударе о препятствие непристегнутый человек летит на баранку со скоростью, примерно равной эффективной скорости удара. Скорость, которую набирает человек падающий с пятого этажа здания при ударе о землю - менее 60 км/ч. Выживает примерно половина. Скорость которую набирает человек падающий с девятого этажа - около 80 км/ч. Выживают считанные проценты. Подушки безопасности и удачно выбранная поза позволяют смягчить последствия (сделав выживание на 60 км/ч весьма вероятным, а на 80 - более реальным), но я бы сильно на них не рассчитывал. Буквально плюс 40 км/ч к относительно безопасному значению (которое, как я уже заметил, в типичных авариях ближе к 60) - и Вы гарантированный труп, что бы Вы не делали, и какая бы продвинутая система безопасности у Вас в машине не была. Запас прочности у пристёгнутых гораздо выше - там критической будет плюс 100 км/ч к безопасной скорости, и выйти за эти пределы будет не так просто. В неудачных ситуациях (вылет на обочину или под грузовик) обе цифры следует поделить пополам.


    Практические советы:

    1. Не превышайте сильно скорость. Шансы погибнуть после 120 км/ч растут ОЧЕНЬ быстро, хотя для тяжёлых автомобилей безопасный верхний предел обычно несколько выше - увы, за счёт безопасности окружающих.
    2. Если превышаете - пристёгивайтесь. Хотя для относительно небольших скоростей (0-100) без ремня достаточно много шансов выжить, в диапазоне скоростей 100-140 при аварии часто непристёгнутые = трупы.
    3. Современный тяжёлый автомобиль почти всегда значительно безопаснее в авариях с БОЛЕЕ ЛЕГКИМИ автомобилями. К авариям с участием грузовиков или вылетом с трассы данное соображение не относится. Не забывайте только, что большая масса далеко не всегда компенсирует плохую пассивную безопасность - старье 20-летней давности настолько хуже современных 4-5-звездочных автомобилей, что его вообще мало что может спасти при аварии
    4. Удар о неподвижное тяжёлое препятствие на обочине для тяжёлой машины опаснее лобового столкновения. Для лёгкой машины все наоборот.
    5. Удар о неподвижную машину и тем более - машину двигающуюся в попутном направлении всегда ГОРАЗДО безопаснее удара о неподвижное тяжёлое препятствие на обочине
    6. Если Вы видите, что сейчас будет авария, а уворачиваться уже поздно - тормозите, как то и предписано делать в ПДД. Пытаться вылететь на обочину не сбрасывая скорости обычно как минимум не менее опасно.
    7. Исключением из пункта 6 является только тот случай, когда Вам в лоб на большой скорости летит грузовик - тут лучше делать что угодно, но с его пути уходить. Но это ситуация мне в реальной жизни пока не встречалась ни разу (а чтобы самим не вылетать на грузовики на большой скорости - см. пункт 1).


    UPD: [info]_slw справедливо заметил, что к написанному выше расчету можно добавить еще нехитрое соображение о том, что перегрузка, испытываемая человеком при аварии есть функция скорости и деформации кузова машины. Чем меньше деформация - тем выше перегрузка (обратно пропорционально величине деформации), чем выше скорость - тем выше перегрузка (растет квадратично). Примерно вот так:

    g ~= C * v^2 / (d + c)

    где v - скорость, d - величина деформации (уменьшение длины автомобиля от водительского сиденья до бампера авто), c - константа одинаковая для большинства автомобилей (определяется посадкой водителя и расстоянием до руля), C - "константа безопасности", определяемая наличием ремней, преднатяжителей ремня и подушками безопасности, и не очень маленькая (абсолютный минимум - 0.5, и все современные машины от него находятся недалеко)

    Считая что деформация пропорциональна скорости - ускорение при небольших ударах будет относительно невелико, но затем быстро начнет расти, и на больших скоростях - будет увеличиваться почти линейно. Поскольку вероятность травмы зависит (при отсутствии прямых повреждений обломками) как раз от величины перегрузки, то это задает своего рода фундаментальное ограничение на безопасность автомобиля - при определенных скоростях даже из абсолютно неповрежденного салона со всеми сработавшими системами безопасности извлекут дохлый трупик. Там же видно, что небольшая деформация авто - это не только большая защита от травмы типа "зажало ноги двигателем", но и значительно большие перегрузки при ударе, что на больших скоростях делает бессмысленным создание слишком жестких авто.
    И еще: ;)
    Южный штат. По дороге с бешеной скоростью летит феррари. Шерифу едва удается обогнать машину и остановить нарушителя. За рулем туповатая блондинка.
    Шериф (в предвкушении развлечения):
    - Леди, с вас штраф за превышение скорости!
    Блондинка (недоуменно хлоп-хлоп ресницами):
    - Превышение чего?
    Шериф (ехидно):
    - Скорость это расстояние, которое вы проехали, деленное на время, за которое вы его проехали.
    - Откуда вы знаете расстояние, которое я проехала? Следили за мной от дома? Знаете, где я живу?
    - Я не знаю где вы живете.
    - Но вы же сами признались, что замерили расстояние, которое я проехала, и поделили его на чего-то там! А я еду из дому!
    Шериф (утомленно):
    - Скорость в машине показывает спидометр! Я ехал за вами и смотрел на спидометр. Вы превысили допустимую скорость!
    Блондинка (недоуменно хлоп-хлоп ресницами):
    - Что такое спидометр?
    Шериф (раздраженно):
    - Посмотрите перед собой на этот кружок. Видите, на нем стрелка. Когда вы ехали, эта стрелка была за этой чертой!
    - Откуда вы это знаете? Вас же здесь не было! Я должна срочно позвонить своему адвокату!
    Шериф (обречено):
    - Звоните.
    Блондинка звонит. Кричит в трубку:
    - Жорж. Я на шоссе номер девять. Срочно выезжай! Меня остановил незнакомый мужчина, он сознался, что незаконно преследует меня от самого дома и, более того, установил в моей машине какую-то гадость, которая видит все, что у меня делается. А теперь вымогает деньги!
    Шериф (представив себе всю тягомотину с дурой-блондинкой, судом и адвокатом, испуганно):
    - Леди, извините, я вас с кем-то спутал. Вы свободны.
    Блондинка показала на прощание оскорбительный жест средним пальцем, демонстративно утопила педаль газа до полика, рванула с места, так что асфальт закипел и умчалась.
    Шериф (задумчиво):
    - И кто же из нас двоих тупая блондинка?!
    И не надо лохматить бабушку - уже лохматая :cool:

    Прокомментировать:


  • Tuchka
    Участник ответил
    Смотрим, особенно по времени 1,19-1,28, 2,25 и т.д. Сами увидите.
    http://www.youtube.com/watch?v=m0n7YFvuAio

    Добавлено через 8 минут
    Туда же. Спокойной ночи. Будьте аккуратны и взаимовежливы на дорогах!

    http://www.youtube.com/watch?v=nCGKQ...eature=related

    Ещё лучше!

    http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=...ture=endscreen

    Прокомментировать:


  • GaryK
    Участник ответил
    Минск
    Возраст: 38
    Ниразу.

    Прокомментировать:


  • Уклейка
    Участник ответил
    Сообщение от GaryK Посмотреть сообщение
    Причины Вашей злобы и ярости мне понятны, но, согласитесь, не я этому виной. ;)
    давно этого ожидала, даже заскучала...:cool:
    Мусьё "психолог", недолёт!
    Злобой не пахнет и впомине, а ярости моей удостоились в моей жизни только два человека. И было это довольно давно. так что не льстите себе!

    Прокомментировать:


  • GaryK
    Участник ответил
    Сообщение от KARAKOVA Посмотреть сообщение
    Знакомые приемчики... А я это где-то утверждал? ;)
    Запутались в числах, бывает...
    Майк ехал 45.

    Прокомментировать:


  • Mike
    Участник ответил
    Сообщение от KARAKOVA Посмотреть сообщение
    Да все ты понял, не петляй. ;)
    неа... не петляю, просто не понял... в голове-то опилки ;)

    Сообщение от Tuchka Посмотреть сообщение
    KARAKOVA Понимаешь у Майка не указан возраст..ну летов скока. Вот и идет реклама скорости без глубокого вникания в происходящее и о последствиях...
    35 лет... езда на автомобиле - один из любимых видов времяпровождения... и очень хотелось бы адекватности поведения окружающих, поэтому и пишу, вдруг народ начнет чаще смотреть в зеркала заднего вида

    Прокомментировать:


  • KARAKOVA
    Участник ответил
    Сообщение от GaryK Посмотреть сообщение
    А где он писал, что по населённым летает 180?
    Знакомые приемчики... А я это где-то утверждал? ;)

    Прокомментировать:


  • Tuchka
    Участник ответил
    KARAKOVA Понимаешь у Майка не указан возраст..ну летов скока. Вот и идет реклама скорости без глубокого вникания в происходящее и о последствиях...да чего тут много (как у тебя в подписи) порожняков гонять?! Все делается элементарно; открывается ютуб..не надо копаться, просто- аварии за авгут 2012г..вааще за руль садиться НЕ хочется. Сколько гонщиков и каковы последствия!!
    С уважением.

    Прокомментировать:


  • Klaus
    Участник ответил
    Сообщение от KARAKOVA Посмотреть сообщение
    Прежде чем так виртуозно, и тем более прилюдно, совершать такие жестикуляции, имхо надо:
    а) подумать;
    б) внимательно подумать;
    в) если очень уверен в своей правоте, то срочно изыскать свободное время, зайти в ближайшую общеобразовательную школу, найти кабинет с надписью на двери "Директор", и слезно попроситься оставить себя еще на пару-тройку лет в девятом-десятом классе, с жэстачайшим изучением физики, и на всякий случай - математики, алгебры, геометрии и химии...;)
    KARAKOVA. Мне показалось, что ты к себе довольно самокритичен. Чтобы не углубляться в учебники физики, вот тебе несколько ссылок на занимательное видио. http://www.popmech.ru/blogs/post/357...nchanie-mifov/ http://smotra.ru/users/harkonen/blog/95788/ Похоже, что и ты будешь удивлён.;)
    Без обид

    Прокомментировать:


  • GaryK
    Участник ответил
    Сообщение от Mike Посмотреть сообщение
    - майк - мудак?
    тьфу трираза.:D

    Прокомментировать:


  • KARAKOVA
    Участник ответил
    Сообщение от Mike Посмотреть сообщение
    чё-то я так и не понял, чего хотел сказать аффтар

    - нафиг пропоганда скорости?
    - майк - мудак?

    или еще чего?
    Да все ты понял, не петляй. ;)

    Прокомментировать:


  • GaryK
    Участник ответил
    Сообщение от KARAKOVA Посмотреть сообщение
    Да уж...Читал-читал, но не удержался млять...Майк, вот накуя ты гонишь? Вот мне понятно, что ты - нев...ебенный гонщик с охеренными тормозами и орлиным зрением, особенно в тумане, особенно заточен на лося, кабана и расстояние в миллиметрах между фурами... к чему эта пропаганда скорости? На дороге нет ситуаций, когда надо оттормозиться до нуля (на дорогах общего пользования, в колхозе, когда за фликеры уже год не ипут штрафами, и велосипедисты по дорог петляют в темноте по траектории, как бык поссал?) Дерево повалило? Динозавр? 3,14здец какой-то...вот накуя...не въеду...
    А где он писал, что по населённым летает 180?

    Прокомментировать:


  • Mike
    Участник ответил
    Сообщение от KARAKOVA Посмотреть сообщение
    Да уж...Читал-читал, но не удержался млять...Майк, вот накуя ты гонишь? Вот мне понятно, что ты - нев...ебенный гонщик с охеренными тормозами и орлиным зрением, особенно в тумане, особенно заточен на лося, кабана и расстояние в миллиметрах между фурами... к чему эта пропаганда скорости? На дороге нет ситуаций, когда надо оттормозиться до нуля (на дорогах общего пользования, в колхозе, когда за фликеры уже год не ипут штрафами, и велосипедисты по дорог петляют в темноте по траектории, как бык поссал?) Дерево повалило? Динозавр? 3,14здец какой-то...вот накуя...не въеду...
    Да примеров масса...и прошедшие выхи еще раз показали, ху из ху, и чайники, как сонные мухи, ну никак не реагируют на полет шмеля..ну не понимаю я этой пропаганды...ты что рекламируешь, оспариваешь или утверждаешь? (просто интересно)
    чё-то я так и не понял, чего хотел сказать аффтар

    - нафиг пропоганда скорости?
    - майк - мудак?

    или еще чего?

    Прокомментировать:


  • KARAKOVA
    Участник ответил
    Сообщение от Klaus Посмотреть сообщение
    Дзед. Будешь удивлён, но последствия будут такими же, как при столкновении на скорости 90, а не 180 км.час ;):D
    Прежде чем так виртуозно, и тем более прилюдно, совершать такие жестикуляции, имхо надо:
    а) подумать;
    б) внимательно подумать;
    в) если очень уверен в своей правоте, то срочно изыскать свободное время, зайти в ближайшую общеобразовательную школу, найти кабинет с надписью на двери "Директор", и слезно попроситься оставить себя еще на пару-тройку лет в девятом-десятом классе, с жэстачайшим изучением физики, и на всякий случай - математики, алгебры, геометрии и химии...;)

    Сообщение от Mike Посмотреть сообщение
    эко понаписывали за моё отсутсвие :cool:

    какая такая ситуация на дороге заставляет оттормаживаться до нуля? ураганом дерево повалило после крутого поворота? или динозавр вышел на трассу? или еще чего?
    Да уж...Читал-читал, но не удержался млять...Майк, вот накуя ты гонишь? Вот мне понятно, что ты - нев...ебенный гонщик с охеренными тормозами и орлиным зрением, особенно в тумане, особенно заточен на лося, кабана и расстояние в миллиметрах между фурами... к чему эта пропаганда скорости? На дороге нет ситуаций, когда надо оттормозиться до нуля (на дорогах общего пользования, в колхозе, когда за фликеры уже год не ипут штрафами, и велосипедисты с погонялами безликих гужевых повозок, находящихся в эйфории после дозы "Томного вечера в келье с Черным монахом" , петляют по дороге в темноте, по траектории, как бык поссал?) Дерево повалило? Динозавр? .
    Да примеров масса...и прошедшие выхи еще раз показали, ху из ху, и чайники, как сонные мухи, ну никак не реагируют на полет шмеля..ну не понимаю я этой пропаганды...ты что рекламируешь, оспариваешь или утверждаешь? (просто интересно)

    Прокомментировать:


  • Mike
    Участник ответил
    Сообщение от Vladimir Savenko Посмотреть сообщение
    Сегодня обходил 3 фуры. Сзади НЛО прилетело и яростно начало мне сверкать своим дальним. И чо? Куда я денусь? На встречку полечу, ублажая тебя крутого? Подожди, фуры обойду и пропущу тебя. Нет, молотил своими фарами. Потом, когда уже пропустил его, долго и матно рассказывал что он про меня думает. Цена вопроса - 120 сек...
    часто бывает, что между фурами есть толпа места, чтобы уйти вправо, пропустить не тормозя и опять выехать влево...

    очень много участнЕгов при появлении сзади НЛО начинают давить в тапку, чтобы обогнать вон того и еще вон того... хотя уйдя вправо не давая НЛО оттормаживаться и потом влево можно получить от НЛО спасибо в виде моргания аварийкой

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X