Авто-мото общалка (решение проблем, вопросы и ответы, полезные советы, новости)

Предыдущая 1 864 1364 1764 1814 1854 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1874 1914 1964 2364 2723 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник chyk ответил

09.08.2011, 15:16
Сообщение от Dervik Посмотреть сообщение

chyk, не забываем что во многих моделях, при скорости более 20и (опять же есть разница в зависимости от модели) обороты при накате будут ниразу не холостые, будут завышены как минимум на треть от холостых

Ага. И этот факт, опять же, с точки зрения экономии топлива совсем не в пользу наката.
А сделано это как раз для того, чтобы любители катиться на нейтралке неожиданно не заглохли на скорости, когда нагрузка на двигатель возрастет из-за поворота руля, включения кондиционера или какого-либо электрического потребителя.

Последний раз редактировалось chyk; 09.08.2011, 15:21.
Прокомментировать:
Участник Dervik ответил

09.08.2011, 14:57
Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение

2 Dervik
Если потребление действительно равно нулю, то машину катит и крутит все ее агрегаты инерция, и выполняет работу по о сжатию воздушной смеси в цилиндрах плюс энергообеспечению, кондишн, масляный насос, помпа, гидроусилитель. И машина должна терять скорость значительно быстрее, чем при езде накатом, там всю эту работу выполняет ДВС работающий на холостых. Поэтому не может машина катится почти одинаково на пятой без газа(с нулевым потреблением топлива) и на нейтралке и будет все как описал и посчитал chyk

а, ну я это и имел ввиду расписывая про торможение двигателем, не заметил видимо, что сравнили, что это одно и тоже, сори :)

Добавлено через 2 минуты
chyk, не забываем что во многих моделях, при скорости более 20и (опять же есть разница в зависимости от модели) обороты при накате будут ниразу не холостые, будут завышены как минимум на треть от холостых

Последний раз редактировалось Dervik; 09.08.2011, 15:00. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник chyk ответил

09.08.2011, 14:57
Кажися меня немного понесло, но ещё пару интересных замечаний, дополнений и выводов по части вышесчитанного.
1. Итоговая цифра - 1% - скорее теоретический максимум возможной экономии за счёт использования наката. А практически это очень близко к недавно обсуждаемой теме увеличения расхода топлива при включеннии ближнего света. Там проскакивало одно интересное и емкое высказывание: "имеем разницу результатов меньшую, чем погрешность измерений". Здесь аналогичный случай.
2. Во втором варианте (торможение двигателем) мы проезжаем рассматриваемый нами километровый участок на несколько секунд быстрее, чем в первом (накат). Наши дополнительные теоретические 10 мл таки не пропали впустую.
3. Теперь легко проиллюстрировать несколько раз упомянутое Дзедом и другими пагубное влияние тормозов на расход топлива. Третий вариант прохождения нашего километра. Не желая терять секунды, первую половину участка мы едем как во втором варианте 90 км/ч. Далее переходим на накат. Но чтобы скорость пришла к концу участка к необходимым нам 60 км/ч, используем рабочий тормоз. Что имеем? Помимо износа колодок и нагрева дисков мы сожгли топлива 35 мл на первой половине участка плюс около 15 на второй (расчеты аналогичны прежним) - в полтора раза больше, чем если бы тормозили двигателем (вариант 2) и вдвое больше, чем при накате (вариант 1).
Прокомментировать:
Участник Bobr ответил

09.08.2011, 14:18
Сообщение от udet Посмотреть сообщение

Да НИХТО! (с)

Ну а страховку заранее у нас мона оформить, вроди трошки дешевле, да и время не теряеш.

Ничего не теряешь и не выигрываешь. Страховку плачу всегда в евро, лучше подготовиться, чтобы было без сдачи. В $ курс конверсии трохи занижен, но на такой сумме по... Кому как удобнее. Мне, чем метаться по Минску, удобнее, когда на условной теперь границе, подбегает парень, всё сам заполняет. 5-ти минутная остановка после 300 км пути только на пользу ;)
Прокомментировать:
Участник Сергей75 ответил

09.08.2011, 14:11
2 Гарик.
хоть бочку вези, у нас с братской россией границ нету.
Прокомментировать:
Участник udet ответил

09.08.2011, 13:49
Да НИХТО! (с)

Ну а страховку заранее у нас мона оформить, вроди трошки дешевле, да и время не теряеш.
Прокомментировать:
Участник long kast ответил

09.08.2011, 13:38
А в моей практике ещё было что от езды на воде коррозия сьела такие раковины в голове , что под прокладкой образовались дырки куда не надо. Тогда посадил новую прокладку дополнительно на высокотемпературный гермет , и как нормальные люди, :) на антифризе доездил до естественной смерти головы ещё пару сотен тыщ километров. Дизельный кадет был. Мало того что вода ест голову, так она ещё и кипит раньше чем надо , поэтому её даже при нормальной температуре двигателя может выгнать, особенно если система негерметична и давления нету. Так что эти симптомы при езде на воде могут быть и из-за трещины в бачке , и даже из-за неисправного клапана в пробке бачка .
Так что лучший выход - разобраться , найти причину , устранить, и перестать ездить на воде. :cool:

Последний раз редактировалось long kast; 09.08.2011, 13:44.
Прокомментировать:
Участник GaryK ответил

09.08.2011, 13:16
udet
вот я и интересуюсь, кто будет, если будет, и будет ли вообще? :)
Да, и страховки тоже поди нужны?
Вобщем, не стесняемся, рассказываем всё, как есть. :)
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

09.08.2011, 13:15
Сообщение от vic Посмотреть сообщение

Не факт. Это только один из многих, но необязательных признаков. 200гр воды в неделю это ничто. Зато цилиндр внутри будет блестеть как котовы йайца.

Особенно днище поршня.
Посмотреть на его можно вывернув свечу и посветив фонариком.

А если уж детально подойти в вопросу пробоя прокладки головы, то могут быть варианты:
1. Пробой перемычки на впускной клапан или стенку цилиндра, - поршень и голова блока вымыты добела!
2. Пробой перемычки с маслянной магистралью, - вода в масле. В заливной пробке белый налет.
3. Пробой перемычки на выпускной клапан, - вода исчезает бесследно. Попадает в выпускную систему, где испаряется в катализаторе.
4. Пробой наружу блока цилиндров в моей практике ни разу не было.
Прокомментировать:
Участник udet ответил

09.08.2011, 13:09
Сообщение от GaryK Посмотреть сообщение

Собираюсь в Россию, хотелось бы максимум пути на отечественном топливе преодолеть, не экономии ради, подскажите, кто знает, с канистрой 92-го в багажнике проеду?

И хыто тебя там будет проверять? :)
Прокомментировать:
Участник Vlad1333 ответил

09.08.2011, 13:03
2 Dervik
Если потребление действительно равно нулю, то машину катит и крутит все ее агрегаты инерция, и выполняет работу по о сжатию воздушной смеси в цилиндрах плюс энергообеспечению, кондишн, масляный насос, помпа, гидроусилитель. И машина должна терять скорость значительно быстрее, чем при езде накатом, там всю эту работу выполняет ДВС работающий на холостых. Поэтому не может машина катится почти одинаково на пятой без газа(с нулевым потреблением топлива) и на нейтралке и будет все как описал и посчитал chyk
Прокомментировать:
Участник GaryK ответил

09.08.2011, 12:57
Сообщение от Уклейка Посмотреть сообщение

Плюсую сюда же владельцев новых Хонд.:cool:

Весьма польщён, сударыня :D

Собираюсь в Россию, хотелось бы максимум пути на отечественном топливе преодолеть, не экономии ради, подскажите, кто знает, с канистрой 92-го в багажнике проеду?
Прокомментировать:
Участник vic ответил

09.08.2011, 12:35
Сообщение от Dervik Посмотреть сообщение

KARAKOVA, еслиб была прокладка - парило бы белым дымом из выхлопной

Не факт. Это только один из многих, но необязательных признаков. 200гр воды в неделю это ничто. Зато цилиндр внутри будет блестеть как котовы йайца.
KARAKOVA, менял прокладку в двух своих машинах.
Дизель-закипала в пробках, ОЖ вылетала из бачка, при откручивании крышки бачка -всасывалась внутрь с бульканьем. Масло чистое, парения не было. Проездил месяц мучаясь, поменял-полет нормальный.
Бензин-проездил, надеясь на чудо, 3!!! года. То вода уходила, то воздушные пробки появлялись, то печка переставала работать, то радиатор начинал подтекать, то Один раз закипела, то снова все в порядке, в основном ездила машина без проявлений этих, т.е. иногда все это случалось. Никакого пара не было! Масло чистое, ОЖ мутная.

Последний раз редактировалось vic; 09.08.2011, 12:52.
Прокомментировать:
Участник Dervik ответил

09.08.2011, 12:34
Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение

Меня слабо интересует, что показывает компьтер на Вашем авто, потому как, то что он показывает, очень сильно связано с тем как , и от чего он берет данные о расходе. По Вашей ссылке, ДОСТУПНО расказывают о нулевом расходе именно по показаниям компьютера.
Если скорость движения на нейтралке не сильно отличается от скорости движения на пятой с отпущенным газом, то и расход не сильно будет отличаться. Первый закон термодинамики вроде никто не отменял.

когда комп показывает 0 - это говорит о том что мозг не даёт ниодного импульса на открытие форсунок, по дистижении наинизших оборотов (у всех по разному у кого 1000 у кого 1300...) комп начинает впрыскивать топливо просто потому чтоб не заглох, а вот расход на холостых (он же накат) ну ни как не ноль, во всяком случае у меня расходомер показывает 4 литра
Прокомментировать:
Участник vic ответил

09.08.2011, 12:26
К сожалению, сам в своей все не мог поверить и искал другие причины. И герметик заливал и промывал, и радиатор, и помпу поменял.Но..пришлось скидывать в голову. Что представляла собой прокладка-ужас.
На самом деле страшного не много-работа 70уев и запчасти, и через полдня ты на новой:) машине.
Симптомов пробитой прокладки может быть очень много, в разных случаях-разные. Те, что ты описал, подходят:

Симптомы - немного делает "пшик", когда крышку бачка открывешь, вроде как поддавливают газы из маслозаливной, дыма никакого подозрительного нет, воду приходится доливать, по времени и километражу - точно не скажу, бо не знаю, примерно - раз в неделю грамм 200 навроде, ... Брали машину с водой в системе, походу бачок был немного по шву треснут - либо трохи перегрели и клапан не сработал на бачке и раздуло, либо, во что больше хочется верить - не перегрели, а просто клапан не сработал и бачок треснул....Потом тесть непонятно каким образом (сказал, вентилятор не сработал) пустил пар из-под капота, и бачку моментально пришел пипец - по шву, по трещине, разошелся. Поставили новый бачок, а воду приходится немного подливать.

Похоже до вас все это случилось.
Конечно, прежде, чем голову скидывать, надо пересмотреть внимательно более дешевые варианты. Но морально готовиться к прокладке :)
Прокомментировать: