Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку.
Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться - это не займет много времени.
Для просмотра сообщений выберите раздел.
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Авто-мото общалка (решение проблем, вопросы и ответы, полезные советы, новости)
Еще в 80-е годы в "Жигулях" - восьмерках и девятках была применена революционная, по тем временам, технология - датчик Холла.
Что там революционного?
Заменили механические контакты на датчик...
При сбросе газа на включенной передаче(торможение двигателем) он перекрывает подачу топлива, пока обороты двигателя не упадут, по-моему, до 1100. Цифру точно не помню.
Ничего он не перекрывает.
Он только дает команду контроллеру.
А искру вырабатывает индуктивная катушка. В народе "бобина"
"Накат", как таковой, изначально(на старых автосах) подразумевал движение под уклон с выключенным двигателем на нейтрали. На современных машинах - полный идиотизм. Гидроусилитель тормозов и рулевого механизма не работают - это всем понятно.
Глупость.
Заведи машину, она работает на холостых. Одним пальцем будешь легко вращать руль.
Второй тест.
Легонько нажмем педаль тормоза.
Попробуй столкнуть авто с места.
Скажу больше.
На авто с гидровауумным усилителем как раз таки на холостых оборотах и будет самая действенная тормозная система, т.к. вакуумный усилитель запитан из поддросельного пространства карбюратора и вакуум будет найбольшим при закрытом дроселе. А закрыт он именно при ХХ.
Двигаясь с работающим движком на нейтрали, к примеру, на спуске, Вы экономите топливо по сравнению с тем, если бы Вы ехали на 5-й и давили на газ, но СУЩЕСТВЕННО ТЕРЯЕТЕ в контроле над машиной.
Стоит ли рисковать из-за 1-2л бенза.
Не верю!
О каком контроле речь?
Контроль над машиной вполне сохраняется и при заглушенном двигателе.
Рулевое работает и без гидроусилителя, равно как и тормоза.
Делаем тест. Я разгоняю автомобиль до 150 км. час, поворачиваю ключ зажигания в первое положение (не извлекая!!!:D иначе руль замкнется:D) и дальше выполняю все твои команды, включая перестроение и остановку, даже экстренную.
Опытный водитель постоянно "переключается при торможении с 4 на 3, с 3 на 2, со второй на 1" и гораздо реже пользуется тормозами. Чем и отличается от не опытного. При этом прилично экономит топливо.
Тормоза у машины для того, что-бы она ехала не быстрее, а медленнее...
Все это ИМХО, как инженера по эксплуатации колесной и гусеничной техники.
Хочешь экономить топливо, - едь плавно, резко не разгоняйся и резко не тормози.
Вот и все правило.
У всех свои манеры и свои понятия. Дзеду, проехавшему миллионы километров на нейтралке, уже ничего не втолкуешь. Всё, что он мог понять, он давно понял и закрепил на практике. Не нужен ему дополнительный контроль над машиной и страховка от неожиданностей. И так хорошо. За столько лет ничего не случилось - может быть до конца жизни не случится.
Уважаемый!
Вот обьясни мне внятно, как влияет включенная передача на контроль над машиной и как она страхует от неожиданностей?
Пиши как думаешь.
Я пойму.
А вокруг другие машины, пешеходы.. Всем одна надежда - в нужный момент водитель машины, которая катится, снова возьмет управление ею в свои руки.
А я и не теряю контроль над машиной.
Она управляема и управляется.
Не уверен, что мысль моя предельно понятна, но нейтралка имеет что-то общее с выпущенным из рук рулем.
Так может и рычаг КПП не надо выпускать с рук?
Последний раз редактировалось Дзед; 08.08.2011, 16:45.
Причина: Добавлено сообщение
да нормально, я уже привык что фиг где впустят в полосу хоть ты обморгайся поворотом, что попытаются на встречке зажать при обгоне и тд и тп, вон товарищ на онлайнере правильно написал (в мотоветке):
Сообщение от ugen
Сообщение от THORNONTHEHEAD
Проедь перед любой старушкой 69 км/ч, а потом спроси у нее, опасно ли ты проехал. Она тебе скажет, что ты только что чуть не убился
Недавно в деревню свою на байке приехал (джиксер), еду по деревне к своему хутору, стоит местный синяк и бабко, трындят, я проезжаю - пырятся, что-то кричат, потом вслед еще руками махал чота мужик... :) Ехал я 49 км/ч на первой, там все местные на машинах 60-70 ездят.
по сути и тут так же, двиг крутанёшь чтоб 40кмч едующего объехать - усё, сразу адмарозак :) ....я тут гдето в ветке уже писал как схлеснулся в перебранке с гаишным капитаном, так тот мне в лоб плёл на повышенных тонах что я отморозок который гоняет пьяный и из-за таких как я его поднимают среди ночи :D
по мне так страшнее тот кто едет медленно - чёрт его знает что от него ожидать, куда ломанётся или тормознёт
нет плохих национальностей - есть плохие люди ;)
PS Уклейка я не обиделся, так чото растрынделся :)
Не хотела тебя обидеть и не хочу. Но у меня это не стереотип, а уже практически убеждённость. 8 из 10 водителей БМВ (особенно тех, что поновее) - считают себя "королями дорог", а остальных - досадными насекомыми. Плюсую сюда же владельцев новых Хонд.:cool:
А они ваще всяких "козявок" не замечают (в большенстве случаев)
Все, оказывается, можно пережить, если у тебя есть друг, с которым многое делится пополам. Тогда все заботы и печали уменьшаются ровно вдвое, а радость – странное дело – вдвое увеличивается. Василь Быков "Мертвым не больно" Клуб МГ 029 615 37 99, 029 763 37 99
Дзед, я же уже объяснил, что Вам невозможно в этом вопросе что-либо объяснить. А если, не дай бог, поверите мне и начнете переучиваться, может получиться совсем плохо - свои манеры и вековые навыки потеряете, а иных не усвоите.
Но чтобы не выглядело будто я просто ухожу таким образом от ответа, пару примеров попробую привести.
Если машина с гидроусилителем внезапно заглохнет. Рулевое работает и без усилителя, тут Вы правы, но ведь разница огромная. Если это произойдет неожиданно во время, пусть даже незначительного, манёвра на скорости, то запросто можно попасть в неприятность.
Дальше. Двигатель не глохнет, всё хорошо.. Но! Выскакивает откуда ни возьмись на Вашем пути ребенок или собака.. Не говорите мне и никому, что рабочая тормозная система в одиночку без помощи трансмиссии лучше справится. В этой ситуации на карте может оказаться чья-то жизнь. А мы тут катимся, топливо экономим.
Это далеко не всё. Первое, что пришло на ум. А в некоторых ситуациях руку действительно нужно держать поближе к рычагу кпп.
Нахлыст - илитный способ ловли на эмитацию искусственной мушки. :) ;)
Глупость.
Заведи машину, она работает на холостых. Одним пальцем будешь легко вращать руль.
По-моему там речь велась про заглушенный двигатель....
А на заведённой , что всё должно работать так это естественно...
О каком контроле речь?
Контроль над машиной вполне сохраняется и при заглушенном двигателе.
Рулевое работает и без гидроусилителя, равно как и тормоза.
Работает , но руль крутиться тяжелее соответственно и манёвренность ниже , а как же ABS и другие помошники , ведь при выключенном зажигании они спят....
А что если стоит не гидро , а электроусилитель . А???
Уважаемый!
Вот обьясни мне внятно, как влияет включенная передача на контроль над машиной и как она страхует от неожиданностей?
Пиши как думаешь.
Я пойму.
НУ хотя бы за городом на скорости при прохождении поворотов , разве не заметна разница что на передаче , а что на нейтралке.....
Делаем тест. Я разгоняю автомобиль до 150 км. час, поворачиваю ключ зажигания в первое положение (не извлекая!!! иначе руль замкнется) и дальше выполняю все твои команды, включая перестроение и остановку, даже экстренную.
Неспроста у Дзеда подпись
Старый, опытный камикадзе
:D
P.S. Обидеть не хотел.
Последний раз редактировалось byri777; 08.08.2011, 17:50.
Сильные превращают мечты в цель , а слабые цель в мечты .
Весело тут. :-)
Особенно интересно, когда "гибрид" оказывается обычным экономайзером принудительного холостого хода, а тот, в свою очередь, датчиком холла.
Знатоки, пишите ещё! Ваши представления об устройстве авто продлевают жизнь. :-)
Ай, извиняюсь...
Конечно я писал про ЭПХХ.
Отвлекли..на 10мин. свалил от компа...
Результат: нацарапал дурость...:oops:
Мораль: надо перечитывать свои посты...
Уже исправил.
Глупость.
Заведи машину, она работает на холостых. Одним пальцем будешь легко вращать руль.
Не верю!
О каком контроле речь?
Контроль над машиной вполне сохраняется и при заглушенном двигателе.
Рулевое работает и без гидроусилителя, равно как и тормоза.
Делаем тест. Я разгоняю автомобиль до 150 км. час, поворачиваю ключ зажигания в первое положение (не извлекая!!!:D иначе руль замкнется:D) и дальше выполняю все твои команды, включая перестроение и остановку, даже экстренную.
Хочешь экономить топливо, - едь плавно, резко не разгоняйся и резко не тормози.
1. Дзед, разговор шел о машине с выключенным двигателем.
2. С твоими тестами с выключением движка на 150-и могу сказать одно: я с тобой в машину не сяду:D
3. Я бенз ваще не экономлю, примерно знаю - 12-13л. Положено ей столько. Будет больше - буду разбираться.
Хотел еще написать про контроль над машиной и руку на рычаге КПП, но опередили.
джипы обычно быстро уменьшаются в зеркале заднего вида:)
А они и предназначены для того, что бы глядя на всех свысока, ехать по кольцевой в третьем ряду со скоростью 89-91 км/ч и на веселое моргание фарами в задницу, радостно махать рукой и слегка нажимать на педаль тормоза, так, что бы только стопы загорелись - в знак приветствия:D:D:D
Как человек, затеявший данную дискуссию, отмечу, что "так" езжу постоянно. Это достаточно удобно: до перекрестка по главной дороге, к примеру, один км: я выхожу на нейтраль с пятой передачи (скорость - 90 км в час) - и машина с работающим двигателем на нулевой нагрузке катится этот км. Подъезжаю к перекрестку (скорость уже примерно 20-30), включаю вторую передачу, поворачиваю (племянник питерский доказывает, что в этот момент машина "выплёвывает" все то топливо, что я сэкономил, но мне, кажется, что он придирается).
Речь шла все же о работающем авто. Глушить авто на каждом удобном спуске или перед светофором - это маразм, ибо губит стартер, излишне напрягает АКБ , и затрудняет маневрирование.
Если покрытие нормально, движение спокойное, то нет причин не использовать накат (движение по прямой с включенным двигателем на нейтралке).
Дзед, я же уже объяснил, что Вам невозможно в этом вопросе что-либо объяснить. А если, не дай бог, поверите мне и начнете переучиваться, может получиться совсем плохо - свои манеры и вековые навыки потеряете, а иных не усвоите.
Во первых, давай общаться на "ты". Тут так принято.
Во вторых, зачем учиться делать то, что противоречит здравому смыслу и логике.
Зачем мне учится гонять КПП с 6 передачи до первой, если мне надо остановиться перед перекрестком или переездом. Я на скорости 120 км выключу передачу и докачусь до точки остановки.
Но чтобы не выглядело будто я просто ухожу таким образом от ответа, пару примеров попробую привести.
Если машина с гидроусилителем внезапно заглохнет. Рулевое работает и без усилителя, тут Вы правы, но ведь разница огромная. Если это произойдет неожиданно во время, пусть даже незначительного, манёвра на скорости, то запросто можно попасть в неприятность.
Пусть глохнет.
Никакой разницы в движении.
Малейшее усилие на рулевое колесо передается на управляемые колеса.
Если помнишь такой автомобиль ЗИЛ-157, так в нем не то, что гидроусилителя, там даже шкворней не было, а колесо сидело на шаре, который был сделан заодно с передней балкой.
На месте руль вывернуть на несколько градусов, - только усилиями двух рук. В движении, - колеса шевелятся без видимого напряга.
Дальше. Двигатель не глохнет, всё хорошо.. Но! Выскакивает откуда ни возьмись на Вашем пути ребенок или собака.. Не говорите мне и никому, что рабочая тормозная система в одиночку без помощи трансмиссии лучше справится.
Ну, обьясни мне, тупому, каким образом в этой ситуации трансмиссия помогает торможению?
Торможение двигателем?
Отнюдь...
Только усугубит ситуацию, т. к в определенный момент, при включенной передаче, двигатель начнет крутить заторможенные колеса тем самым удлиняя остановочный путь.
В этой ситуации на карте может оказаться чья-то жизнь. А мы тут катимся, топливо экономим.
Никогда не ставил целью экономить топливо. Просто разумное движение и не более.
Это далеко не всё. Первое, что пришло на ум. А в некоторых ситуациях руку действительно нужно держать поближе к рычагу кпп.
Зачем?
У тебя две педали под ногами.
А в экстремальной ситуации руль надо держать обеими руками, при этом еще важно как руки расположенны на рулевом колесе.
...Опытный водитель постоянно "переключается при торможении с 4 на 3, с 3 на 2, со второй на 1" и гораздо реже пользуется тормозами....
Это не шутка? Для остановки автоса надо переключатся по схеме 4-3-2-1??? В нормальных условиях?... Блин... Век живи - век учись... :)
А я тупой... ставлю на нейтралку и тупо давлю тормоз.
Комментарий