Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Авто-мото общалка (решение проблем, вопросы и ответы, полезные советы, новости)

Свернуть
Это закреплённая тема.
X
X
Свернуть
Предыдущая 1 17 517 917 967 1007 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1027 1067 1117 1517 2017 2723 template Следующая
 
  • Страница из 2,723
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • siarzuk
    Участник ответил
    Дзед, водитель увидел препятствие и начал снижать скорость. Всё- п. 87.2 выполнен. Далее у водителя есть выбор- или продолжать тормозить, либо уходить от столкновения, перестраиваясь в другую полосу, соблюдая п. 59 ПДД "59. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно, без изменения их направления движения." Также в пункте
    87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.
    нет продолжения
    ...не меняя полосу движения или ...сохраняя прямолинейное движение.
    Если препятствие было бы нельзя объезжать, то не было бы и знаков "объезд препятствия", и не описывались бы в ПДД моменты, связанные с данным действием.
    т.к. в случае ДТП на полосе, на которую ты выехал, либо на обочине, либо на встречной полосе, - вина будет твоя, т.к. в этом случае ты уже нарушил ПДД.
    Не совсем понял условие-если тот, кто создал препятствие находится в "твоей" полосе, а ты на встречной или обочине, как можно с ним столкнуться?

    Прокомментировать:

  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от siarzuk Посмотреть сообщение
    Почему налагается запрет? Не вижу такого в этом пункте. Требование снижать скорость не означает запрет других действий.
    Совершенно верно! Об этом я и писал. Уходишь от столкновения- соблюдай ПДД.
    Паважаны!
    Именно этот пункт определеяет порядок действий водителя в случае опасности.
    Еще раз:
    87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.
    Я бы согласился с тобой, если этот пункт имел продолжение, примерно такого содержания:
    ...либо совершить маневр с целью объезда препятствия или устранения опасности.
    Но его в правилах нет.
    На практике это означает, что совершать маневр ты можешь, но ответственность за последствия автоматически берешь на себя, т.к. в случае ДТП на полосе, на которую ты выехал, либо на обочине, либо на встречной полосе, - вина будет твоя, т.к. в этом случае ты уже нарушил ПДД.

    Следователи, при расследовании ДТП, именно этим пунктом и руководствуются.
    Даже при назначении автотехнической экспертизы, на разрешение эксперта вопрос: "Имел ли техническую возможность водитель автомобиля избежать наезда (столкновения) путем совершения маневра или иных действий" никогда не ставится и в постановление не включается, т.к. противоречит ПДД.

    Прокомментировать:

  • Budet
    Участник ответил
    Владимир, советую отписаться здесь http://forum.onliner.by/viewtopic.ph...572&start=2400. И еще покопайся в ветке аварий там же. Свидетелей возможно отыщешь.

    Прокомментировать:

  • Azyrynga
    Участник ответил
    Дык он, вроде как, в своей полосе и ударил. Я так понял. Выворачивал вправо, но не успел.
    Мы на кофейной гуще гадаем. Владимир, если захочет, в подробностях распишет. Тогда и обсосем.-)

    Прокомментировать:

  • Yura_I
    Участник ответил
    Почему-то мне кажется, что крути руль, или ровно въедь, все равно придется доказывать, что ДТП неизбежно было. А сделать это без видеорегистратора или без свидетелей не реально. Причем даже свидетеля, если он не водитель, можно опросить по разному. И в итоге получится, что не просто виноват, а очень-очень виноват. ))

    Прокомментировать:

  • siarzuk
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    И где здесь про "крутить вправо-влево"?:
    Во-
    Я начал уходить вправо.
    Собственно это и имел в виду.
    В этом то и проблема, что именно этим пунктом и налагается запрет на совершения маневра для избежания ДТП.
    Наши правила предписывают только торможение.
    Почему налагается запрет? Не вижу такого в этом пункте. Требование снижать скорость не означает запрет других действий.
    Совершение маневра, - на собственный риск водителя.
    Совершенно верно! Об этом я и писал. Уходишь от столкновения- соблюдай ПДД.

    Прокомментировать:

  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от Vladimir Savenko

    В данной ситуации по ПДД я должен был снижать скорость вплоть до остановки ТС. Сохраняя прямолинейное движение ТС.. Я начал уходить вправо.
    Сообщение от siarzuk Посмотреть сообщение
    Нет такого в ПДД. Снижать скорость да, должен, но крутить влево/вправо, избегая ДТП ПДД не запрещают (разумеется, соблюдая другие пункты ПДД).
    И где здесь про "крутить вправо-влево"?:

    87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.
    В этом то и проблема, что именно этим пунктом и налагается запрет на совершения маневра для избежания ДТП.
    Наши правила предписывают только торможение.
    Совершение маневра, - на собственный риск водителя.
    В случае столкновения с автомобилем в соседней полосе, наезда на пешехода на обочине, остановке, тратуара, - тебе немедленно будет вменено в вину нарушение именно этого пункта ПДД.
    Vladimir Savenko прав.
    Если уж бить, то бить в своей полосе. В этом случае у тебя еше есть шанс доказать свою невиновность.
    Удар в соседней полосе, - шансов никаких.
    Эта тема вроде тут уже обсуждалась.

    Прокомментировать:

  • Дядя ПаХа
    Участник ответил
    сегодня утром на работе в кармане пиджака обнаружил техпаспорт!!! О ужас!!! 4.09.2013г был на СТО где и достал техпаспорт из портмоне с водительскими документами, а обратно не положил, а сунул в карман. Все бы ничего, но пиджачек то я с того самого дня и по сей день не носил. За это время побывал и в Гродно, и в Волковыске и в Вилейском р-не, ну и Минск каждый день. Бог миловал.
    Представляю если бы я обнаружил отсутствие техпаспорта в Гродно :) или погода позволяла бы мне обходится без пиджака и дальше :)

    Прокомментировать:

  • Yura_I
    Участник ответил
    Vladimir Savenko, сочувствую. Гаишнки всегда оформляют как проще. Доказывать что-то можно и нужно, но сложно и нервов жжется не меряно. А руль действительно ни при чем. Несколько лет назад, разворачиваясь в положенном месте поймал в бок по касательной попутную машину. Т.е. летчик сзади не успевал оттормозится и вместо того что бы уйти вправо, выехал на встречку и приткнулся ко мне в момент начала разворота. Ситуация вроде понятная и простая. А крайним оказался я. ))) Удар не в зад, у меня машина на КАСКО, у летуна нет. Записали в протокол разговор по мобильному телефону (бред полнейший - не было такого). И предложили компромис. Т.е. небольшой штраф за телефон или искать правду, но тогда по полной, если не найду. Я пошел искать)). Весь путь до конца не дошел - надоело. Начальник р-го ГАИ, отдавая права, очень нервничал. Думаю, можно было дожать их. Но надоело. Быстро эти вопросы не решаются.
    А по вопросу пропускать перед собой "просящего" или нет - пропускаю всегда, если это не создает явной опасности, конечно. Обычно, благодарят "аварийкой", а бывает и тормозят под нос. ))) Но пускать нужно. Особенно остро это чувствуешь в малознакомых спальных районах в час пик. Если раз в 3 года в этом месте проезжаешь, то просто не знаешь, что для правого поворота нужно стать на полосу за 150 м. И отличить, где заканчиваются запаркованные авто от ждущих стрелки в таком случае очень сложно. Начинаешь просится в середину колоны - так нет жеж. Хрен кто пустит. Да ладно б только в спальных. Частенько в пятницу выезжая с родной Васнецова на Партизанский, с огромным трудом и боем прорываюсь через колону в крайнюю левую. Все так заботятся, что б не дай бог не вклинился между ними. А то, что это мне нужно для разворота через км, а не для того что бы самоутвердиться перед владельцем корчвагена, не доходит.
    Минск в последние годы напоминает азиатский город все больше и больше, к сожалению. Уровень культуры и взаимоуважения уже не то что не возрастает. Он падает. Всего несколько лет назад было намного лучше. Тем не менее, помня, что культура начинается с себя, стараюсь не поддаваться и не звереть, чего и всем желаю.

    Прокомментировать:

  • Azyrynga
    Участник ответил
    Аааа, вот ты чО имеешь в виду...-)))
    Типа шли они по крайней левой?
    Таки нюансы....-))
    Однако, перед Владимиром двойки шли, не он был начальником колонны.
    Как бы там не было, клиницца и сразу тормозить - погано дело.
    Повбивав бы-)).

    - - - Добавлено - - -

    Сдаецца мне, хлопец в шашечки играл, очень рискованно. Если он перестроился справа, то помеха была, в правом ряду. Левый, поди, двигался с чуть большей скоростью, т.е, как оно, зачастую, и происходит.

    Прокомментировать:

  • Mike
    Участник ответил
    Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение
    Дык он и уступил. А тот резко по тормозам. Обычное дело.
    куда уступил? уступил обогнать себя справа и вклиниться между собой и впередиедущим?

    если бы уступил, то и ДТП не было бы, ибо торможение было бы в соседнем ряду.

    Прокомментировать:

  • Azyrynga
    Участник ответил
    Сообщение от Mike Посмотреть сообщение
    т.е. справа тебя обогнал и перестроился в твой ряд.... что мешало уступить ему дорогу на подлёте?
    Дык он и уступил. А тот резко по тормозам. Обычное дело.

    Прокомментировать:

  • Mike
    Участник ответил
    Сообщение от Vladimir Savenko Посмотреть сообщение
    Кроме железа - никто. Ехал себе спокойненько за красивой машинкой с г.н. 2222 и т.д. на всякий случай держал дистанцию приличную. Летун на лагуне решил занять это стратегически важное с его точки зрения пространство.
    т.е. справа тебя обогнал и перестроился в твой ряд.... что мешало уступить ему дорогу на подлёте?

    Прокомментировать:

  • siarzuk
    Участник ответил
    Сообщение от Vladimir Savenko Посмотреть сообщение
    В данной ситуации по ПДД я должен был снижать скорость вплоть до остановки ТС. Сохраняя прямолинейное движение ТС.. Я начал уходить вправо.
    Нет такого в ПДД. Снижать скорость да, должен, но крутить влево/вправо, избегая ДТП ПДД не запрещают (разумеется, соблюдая другие пункты ПДД).

    Прокомментировать:

  • Azyrynga
    Участник ответил
    Сообщение от Vladimir Savenko Посмотреть сообщение
    В данной ситуации по ПДД я должен был снижать скорость вплоть до остановки ТС. Сохраняя прямолинейное движение ТС.. Я начал уходить вправо.
    Т.е. вместо торможения стал уходить вправо?
    Или одновременно с торможением стал уходить вправо?
    Как в объяснении записано?

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 17 517 917 967 1007 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1027 1067 1117 1517 2017 2723 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X