Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Авто-мото общалка (решение проблем, вопросы и ответы, полезные советы, новости)

Свернуть
Это закреплённая тема.
X
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Budet
    Участник ответил
    А у меня масло в движке замерзло в пятницу вечером, в -20 :o менял недавно, 3000 назад, шелл 10в40. Щуп торчал в неестественном положении выдвинутый наружу, и вообще не доставался.... это я потом увидел, после того как бибика уже завелась... странно .

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщение
    Однако масло добавляют не для устранения грязи , а для улучшения смазывающих свойств ДТ , частично утраченных добавлением бензина .:
    Полагаю, что в таком соотношении бензина и ДТ разницей в смазывающих свойствах можно и пренебречь.
    К тому же, в современныз топливных системах дизелей (CR) уже нет такого количества трущихся пар, как в типичном плунжерном ТНВД.
    И согласись, неизвестно, что лучше, - смазать топливную систему или ухудшить качество распыла?
    Если как нибудь будешь в Барановичах , то могу продемонстрировать на стенде работу форсунок на чистом ДТ , на ДТ с добавлением бензина , на ДТ с маслом , на ДТ с маслом и бензином - уверен , разницы в конусе распыления или размере фракций тумана не увидишь ;)
    Согласен. Визуально не заметишь на чистых форсунках.
    А попробуй не просто смотреть на факел распыла, а подложи листок картона и сравни грязную форсунку и новую. Разница очевидна.
    К тому же, образования кристалов, - это не мгновеннный процесс.

    По поводу "сталактитов" , растущих на форсунке - честно , не видел такого , что бы мешали распылять топливо .
    Что рекомендации добавлять бензин есть , а масло нет - согласен .
    А я видел. Иначе, - зачем же стенды по чистке форсунок?

    Черный дым не обязательно был от горящего масла , скорее всего такое бывает при недостатке воздуха - неправильная работа турбины , клапана EGR и т.д.
    Дым не от горящего масла, а от горящего, некачественно распыленното топлива. Топливо должно сгорать в цилиндре с очень высокой скоростью, буквально на грани взрыва, но не взрываться. Если топливо взрывается, - это есть детонация, которую часто можно наблюдать на бензиновых двигателях. По памяти, скорость горения не должна превышать 1200 м.в сек.
    ТОпливо будет гореть идеально только при идеальном распылении. Присутствие в его составе масла ухудшает распыл и соответственно, процесс горения.

    Вязкость дизельного топлива определяет характер распыления-— количество и размер частиц при впрыскивании топлива в камеру сгорания. При крупных каплях топлива замедляется испарение, что приводит к его неполному сгоранию (дымный выхлоп), затрудняется пуск двигателя, снижается его мощность, увеличивается расход топлива.
    Фракционный состав топлива влияет на скорость образования топливовоздушной смеси и характер ее сгорания. При утяжелении фракционного состава ухудшается качество сгорания и увеличивается расход топлива, образуется коксообразный нагар вызывающий износ поршневой группы двигателя.Дизельное топливо с более легким фракционным составом облегчает запуск двигателя, но вызывает более жесткую его работу.
    С этим согласен?
    Согласен, что добавление масла в ДТ повышает его вязкость?
    Если топливо становится более вязким, соответственно, ухудшается распыл.
    Масло в топливе и есть та самая хреновая фракция!

    Про черный дым.
    Поверь на слово. С дизелями я имею дело много лет. Имею "красный диплом "с отличием" по специальности эксплуатация автомобильного транспорта.
    По цвету дыма можно довольно точно диагностировать двигатель.
    Недостаток воздуха, - дым будет белым или сизым. Прикрой рукой воздухозаборник фильтра и убедись.
    Турбина нормально работает, легко проверить просто сжав рукой патрубок и "газанув".
    Клапан ЕГР рабочий, недавно чищенный, к тому же, его работу и исправность у меня контролирует комп с немедленной выдачей информации на панель.
    Масло в поддоне остается на уровне от замены до замены.
    Опережение впрыска, - комп.
    Все управляющие датчики, - норма.
    Проверены мультиметром по уровню выхода управляющего сигнала - норма!
    Форма - осцилографом, - норма!
    Вывод: Черный дым только от хренового горения топлива, связанного с плохим распылом, виной которому являются либо распылители, либо форсунки в целом. Я склоняюсь к первому.
    Если проблема не решится за зиму, потеплеет, сниму и сфотаю тебе распылители. Убедишься сам.

    А вот увлекаться разнообразной "химчисткой" не стоит - от этого форсунки скорее выйдут из строя , чем от добавления масла .
    Не думаю.
    Сегодня это самый простой и эффективный способ. Специальные жидкости растворяют наслоения внутри форсунки, чистят сопла.
    Надеюсь , что немножко повлиял на твое мнение;) , а если нет , то ничего страшного - оно не самое худшее из высказанных здесь;) .
    Не сильно!:D
    Но и по некоторым позициям есть согласие и понимание.
    Удачи!

    Прокомментировать:


  • nikvik
    Участник ответил
    Сегодня завершил наблюдения начатые 2 февраля по поведению чистой зимней(видимо) соляры и с добавлением маннола при наших морозах.

    Когда писал, что однозначно буду лить маннол, еще не знал, что будет дальше...
    А дальше, т.е. сегодня утром (около 15-ти мороза) картина в банках была вот такая.



    На фото ниже я немножко помешал отверткой осадок в банках. Осадком его трудно назвать - это как бы просто более мутный слой соляры, по текучести почти не отличимый от чистой. Очень легко взбаламучивается в обеих банках.
    Но все же в банке с маннолом осадка больше! И неизвестно какой предел фильтруемости там и там.


    Здесь я полностью размешал содержимое.



    ---------------


    И, наконец, теперь вечером, когда пишу, температура около 10 мороза. Фото нет -темно там.
    В банке без маннола есть муть около дна. В банке с маннолом такой же мути заметно больше.
    Зато когда я размешал сейчас топливо, то с маннолом соляра стала однородно мутноватой без заметных частичек, а без маннола - со плавающими сгустками, частичками парафина, как буд-то там плавают зернышки манной крупы или какой-то белый мелкий мусор и, извините, сопли :)
    Даже не знаю, есть ли заметные плюсы у маннола.

    Выводы делайте сами.

    Единственное, что я отметил. При первом замораживании топлива с маннолом парафиновая муть образовывалась менее активно и медленней. То есть, если кататься с не под завязку заправленным баком, то скорее всего при болтающемся топливе парафина осаждаться будет меньше. Но это справедливо, если машиной будут пользоваться сравнительно часто, без долгих простоев.

    Прокомментировать:


  • ОЛЕГ1972
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Во первых, давай на "ты".
    Давай .

    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Если что попадет под иглу, она будет прости лить.

    При наличии грязи в топливе, - масло не спасет.
    Если что то попадет под иглу она может лить ( если клинит в открытом положении или будут задиры между иглой и корпусом распылителя ) , а может не лить и вообще не впрыскивать топливо в цилиндр ( если заклинит в закрытом положении ).
    По грязи согласен - если в дерьмо добавить мед - оно от этого лучше не станет;) . Однако масло добавляют не для устранения грязи , а для улучшения смазывающих свойств ДТ , частично утраченных добавлением бензина .

    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Сам распылитель расчитан на то, что он будет распылять в виде тумана определенную жидкость, в нашем случае, дизтопливо, которое имеет определенные свойства по вязкости, текучести, смачиваемости и т. д.
    Мы добавили в ДТ масло. Полагаю, что присутствие в топливе масла уже существенно меняет его физические свойства, которые в обязательном порядке бутут отражаться на его способности распыляться до туманообразного состояния. Если на пальцах, масло будет связывать соляру в более крупные фракции.
    Это означает, что нужного уровня распыла не будет, распылитель будет "сопливить" и на выступающих частях будет образовыться уже не налет, а НАГАР! Со временем, эти "сталактиты" на форсунке растут, превращаясь в целые кристалы, которые от температуры спекаются, на ник попадают новые партии топлива с маслом и они продолжают расти.
    По мере роста, они перекрывают направления распыла топлива и двигатель начинает дымить, так топливо уже не туман, а мелкие капли(условно).
    Именно поэтому, нигде в технической литературе нет рекомендаций добавлять в дизтопливо масло!!!
    Добавлять зимой бензин, -есть, а масло, - нет....
    Если как нибудь будешь в Барановичах , то могу продемонстрировать на стенде работу форсунок на чистом ДТ , на ДТ с добавлением бензина , на ДТ с маслом , на ДТ с маслом и бензином - уверен , разницы в конусе распыления или размере фракций тумана не увидишь ;) .
    По поводу "сталактитов" , растущих на форсунке - честно , не видел такого , что бы мешали распылять топливо .
    Что рекомендации добавлять бензин есть , а масло нет - согласен .

    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Спустя некоторое время замечаю за собой на разгонах и под нагрузкой нехороший черный дымок.

    Второй вариант, сделать химичесткую чистку топливной системы с использованием специальной париспособы (занимает часа 4 при работающем двигателе).
    Черный дым не обязательно был от горящего масла , скорее всего такое бывает при недостатке воздуха - неправильная работа турбины , клапана EGR и т.д.

    А вот увлекаться разнообразной "химчисткой" не стоит - от этого форсунки скорее выйдут из строя , чем от добавления масла . ИМХО .

    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Я останусь при своем мненнии, что масло в топливе, не есть хорошо.
    Надеюсь , что немножко повлиял на твое мнение;) , а если нет , то ничего страшного - оно не самое худшее из высказанных здесь;) .

    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Удачи и здоровья тебе и твоему "коню"!:D
    Дзякуй !
    И тебе всяческих успехов и здоровья , тебе и твоей "не роскоши":D

    Прокомментировать:


  • Sly
    Участник ответил
    Сообщение от Zalex Посмотреть сообщение
    А потому кто капиталил - вырви руки за такой антифриз.
    Может по прЫнцыпу "кашу маслом не испортишь" залили концентрата антифриза в мотор? А эта хрень без добавки воды уже при -15-20 кристализуеться, а вот смешанная с водой ведет себя уже адекватно ;)

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщение
    Вы очень компетентны во многих вопросах , но здесь я с вами не соглашусь . Вы видели распылитель ?
    Во первых, давай на "ты".
    Во вторых, - видел. Много и разных.
    Та часть его , которая выходит из ГБЦ в цилиндр ( в двигателях с прямым впрыском ) или в форкамеру ( в более старых движках ) всегда покрыта каким то количеством нагара и он нисколько не мешает .
    Согласен, за некоторым уточнением.
    В исправном двигателе распылитель покрыт налетом, но не нагаром.

    Что бы он оказал какое то воздействие он должен каким то образом попастьо внутрь распылителя ( под иглу ) , а этого быть не может , так как давление внутри распылителя во много раз больше давления в цилиндре .
    Согласен. Если что попадет под иглу, она будет прости лить.
    По давлению, - на порядок!
    Существенное влияние на распыление ( или вообще заклинивание иглы ) может оказать наличие в топливе воды или недостаточные смазывающие свойства топлива , например после добавления в ДТ керосина или бензина.
    Скажем так, - основная причина выхода из строя форунки, - грязь! И совсем не важно, какого она происхождения.
    Что бы как то компенсировать это и добавляют масло . Желательно для двутактных двигателей , т.к. оно наиболее полно сгорает , другие масла образуют большее количество нагара , вредного не для распылителей , а для других деталей двигателя ( например клапанов ) .
    А вот тут поговорим подробнее.
    Первое.
    При наличии грязи в топливе, - масло не спасет.
    Второе.
    Сам распылитель расчитан на то, что он будет распылять в виде тумана определенную жидкость, в нашем случае, дизтопливо, которое имеет определенные свойства по вязкости, текучести, смачиваемости и т. д.
    Мы добавили в ДТ масло. Полагаю, что присутствие в топливе масла уже существенно меняет его физические свойства, которые в обязательном порядке бутут отражаться на его способности распыляться до туманообразного состояния. Если на пальцах, масло будет связывать соляру в более крупные фракции.
    Это означает, что нужного уровня распыла не будет, распылитель будет "сопливить" и на выступающих частях будет образовыться уже не налет, а НАГАР! Со временем, эти "сталактиты" на форсунке растут, превращаясь в целые кристалы, которые от температуры спекаются, на ник попадают новые партии топлива с маслом и они продолжают расти.
    По мере роста, они перекрывают направления распыла топлива и двигатель начинает дымить, так топливо уже не туман, а мелкие капли(условно).
    Именно поэтому, нигде в технической литературе нет рекомендаций добавлять в дизтопливо масло!!!
    Добавлять зимой бензин, -есть, а масло, - нет....

    И еще чуток личной практики.
    Загорелся у меня "чек" двигателя. Почитал умную книжку, написано, что если горит желтым светом, - вода в фильтре тонкой очистки, если красным, неисправности топливной системы.
    У меням горит желтый, но двигатель работает без проблем.
    Езжу две недели. Надоела глаза мозолить эта лампа. Сливаю отстой из вильтра, благо имеется специальная сливная пробка. Лампа гаснет.
    Проходит два дня, - загорается красным цветом. Снова сливаю, - не гаснет, сука.
    Езжу с ней месяц. Вдруг двигатель стал колом. Проворот стартером, - мертвый! Проходит 10 минут, запускается, как будто ничего не было.
    Еду к знакомым парням на диагностику. Оставляю машину. Еду на работу.
    Вечером заезжаю:
    -Что было?
    - Не было давления в рейке. Грязный регулятор. Почистили, все нормально.
    Завожу, отьезжаю 50 метров, снова горит красная. Разворот, сканер, неисправен датчик давления. Меняю на б.у. но исправный, снимаем ошибки.
    Из лучших побуждений мне в бак вливают пол- бутылки двухтактного масла и настоятельно "рекомендуют" так поступать в дальнейшем.
    Выкатал бак, перед следующей заправкой вылил остатки, залил полный бак соляры.
    Спустя некоторое время замечаю за собой на разгонах и под нагрузкой нехороший черный дымок.
    По компьютеру расход топлива вырос на 1,5-2 литра!!!
    Да... Дела...
    Проверяю уровень масла. Все пучком. Масло стабильно на уровне.
    Значит, горит не масло, что уже радует.
    Тут и морозы подошли.
    Вдул в бак 10 литров Н-80, переехал на другую колонку и не расчитал денег в кармане. Хватило на 28 литров соляры.
    Ну, и хусим...
    Буквально на 3 день замечаю, что дымок то пропадать начал.
    Если ранее, сделав "полицейский разворот" с отключеным динамическим контролем, то на снегу оставался черный след с выхлопной, сегодня даже следа не заметил.

    В чем же дело то было?
    Рассуждаю так:
    Именно масло в соляре сделало свое черное дело, вырастило рога на распылителе. После того, как перелил бензина в ДТ, температура вспышки, естественно, выросла и выжгла эти рога.
    Идеальным вариантом, конечно же, было бы снять форсунки и очистить их на стенде. Сегодня делают эту процедуру.
    Второй вариант, сделать химичесткую чистку топливной системы с использованием специальной париспособы (занимает часа 4 при работающем двигателе).

    Вот такие дела, коллега!
    Я останусь при своем мненнии, что масло в топливе, не есть хорошо.
    Удачи и здоровья тебе и твоему "коню"!:D

    Прокомментировать:


  • Dmitry Sh.
    Участник ответил
    Сообщение от KARAKOVA Посмотреть сообщение
    А-а-а, понЯл. ;) Хотя, он то тут при чем, он просто основатель, это все инженера понапридумывали, вот паскудники.
    Один хрен - его ученики.:D

    Прокомментировать:


  • шчыры беларус
    Участник ответил
    На мой инженерный ум: солярку лучше разбавлять 93 бензином, т.к. он выдерживает большее давление (сжатие). Но разбавив 80-тым будет лучше заводится.
    Из опыта. В дизельный фильтр, с целью очистки от парафинов, залили чистый бензин и завели двигло. Двигло пошло в разнос. Пришлось все менять. Даже коленвал.

    Прокомментировать:


  • Gost
    Участник ответил
    Dmitry Sh.
    Ничего они в 2006 году одумались -взяли итальянский 1.9 чутка его раскрутили- сейчас насос подкачки в баке стоит- вставку сухую в топливник поставил- 20сек.. и весь воздух выдавило.
    Нравится мне этот мотор, в эти морозы только раз поймал парафиновую пробку в топливопроводе(было залито типа "зимнее д-т без добавок) пришлось отогревать, а так каждое утро чих-пых, 5 мин. погрел и поехал.
    у меня вообще с опелями отношения сложились :)
    первый и единственный бензиновый был Комодор, а потом только дизеля Кадет, Астра F, Астра G, Вектра В и сейчас Зафира В

    Прокомментировать:


  • ОЛЕГ1972
    Участник ответил
    Сообщение от Dmitry Sh. Посмотреть сообщение
    В этом двигателе попасть на дорогостоящий ремонт весьма сложно, я б сказал нереально. Он в сборе стоит около 150-250 у.е. Если конечно это не конченый 16-клапанный HDi с двумя распредвалами.
    Это верно , но стоимость одного коромысла - 10 у.е. , плюс ремень , плюс работа - сравнимо с стоимостью движка на это авто ;) .

    Прокомментировать:


  • KARAKOVA
    Участник ответил
    Сообщение от Dmitry Sh. Посмотреть сообщение
    Адам Опель.
    А-а-а, понЯл. ;) Хотя, он то тут при чем, он просто основатель, это все инженера понапридумывали, вот паскудники. Если б увидели, как над ихними детищами издеваются - керосины, развоздушки, тормозуха в бак, неродные запчасти от жигуля, газели и камаза, которые подходють, масло без замены по 100.000 (с гордостью), колодки тормозные от маза, подогнанные на станке по размеру...перевернулись бы в гробу как пить дать.:)

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
    А помпа -вопрос сложный.Если люфта нет (при замене можно рукой прощупать,)то лучше не трогать. Новый неоригинал может оказаться хуже.;)
    Абсолютная правда!

    Добавлено через 2 минуты
    Сообщение от Лещара Посмотреть сообщение
    Кто хочет глянуть на этот цирк, подгребайте с утра в Зелёный Бор :)
    Нормальный процесс.
    Заведешься без проблем.
    Фильтр, ТНВД подогреется и "от винта"!:D

    Прокомментировать:


  • Dmitry Sh.
    Участник ответил
    Сообщение от KARAKOVA Посмотреть сообщение
    Я извиняюся, а хто это - дед Адам?
    Адам Опель.

    Прокомментировать:


  • KARAKOVA
    Участник ответил
    Сообщение от Dmitry Sh. Посмотреть сообщение
    Деду Адаму не респект.
    Я извиняюся, а хто это - дед Адам?

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
    Завел дизеляку (Пассат в4 1,9TDI 1996 г ),в пятницу с утра в минус 29,6.Аккум старенький,но теплый и заряженный. В баке 40 л зимней солярки (до -26) и 15 литров керосина.....
    Еще бы!
    Тепленький, заряженный акум!
    Почему бы и не крутануть.:D

    Рецепт такой же ,как у Дзеда,но с небольшим уточнением.10% 80 -десятого к летней солярке.К зимней -поменьше.У меня машинка уже древняя ,но в инструкции немцы рекомендуют именно бензин и ни слова о керосине.;)
    Именно так и есть.
    В умных книжках про это пишут!
    Я лью только бензин.
    В пропорциях особо не заморачиваюсь.
    Примерно 10 литров на бак и никаких проблем.
    В воскресение, возвращаясь с рыбалки, заезжаю на АЗС (Белнефтехим).
    На колонке табличка: "истолет ДТ не работает"!
    Спрашиваю, почему?
    - Замерз!!!!!
    И эти суки утверждают, что это "зимняя соляра!"
    Ее колонка не качает, а мы хотим, что бы рикша ехала....

    Добавлено через 1 минуту
    Сообщение от Домосед Посмотреть сообщение
    интересно....
    ГРМ и помпа - это в самом деле вещи взаимосвязаннные??? че то я .... задумался
    Как на каком авто.
    Есть, - да, есть и нет....

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X