Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку.
Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться - это не займет много времени.
Для просмотра сообщений выберите раздел.
Хотелось бы обратится к самостройщикам которые построили свои лодки,Может мой вопрос покажется философским,но тем немением.
Из чего Вы исходили при выборе сечения шпангоутов,стрингеров,толщины обшивки и пр.при строительстве своих лодок:
-конструкторским решением
-мнением друзей и отзывам других строителей
-собственной интуицией
-какими-либо другими соображениями
К чему вопрос:
Дело в том,что изучая и перечитывая зарубежные и наши сайты приходишь к выводу,что наше строительство(в бывших странах СССР) и их (западное) отличается в корне.
Дело в том,что мы стремимся уменьшить вес лодки и соответственно уменьшить размер сечения деталий корпуса.
И напротив у них идет увеличение сечения и веса корпуса.
Примеров тому множество.
С чем это связанно непонятно.
Можно конечно взять за основу книгу Курбатова с его таблицами и расчетами,но реали на практике дектуют совсем другое.
Хотелось услышать Ваше мнение.
Хотелось бы обратится к самостройщикам которые построили свои лодки,Может мой вопрос покажется философским,но тем немением.
Из чего Вы исходили при выборе сечения шпангоутов,стрингеров,толщины обшивки и пр.при строительстве своих лодок:
-конструкторским решением
-мнением друзей и отзывам других строителей
-собственной интуицией
-какими-либо другими соображениями
К чему вопрос:
Дело в том,что изучая и перечитывая зарубежные и наши сайты приходишь к выводу,что наше строительство(в бывших странах СССР) и их (западное) отличается в корне.
Дело в том,что мы стремимся уменьшить вес лодки и соответственно уменьшить размер сечения деталий корпуса.
И напротив у них идет увеличение сечения и веса корпуса.
Примеров тому множество.
С чем это связанно непонятно.
Можно конечно взять за основу книгу Курбатова с его таблицами и расчетами,но реали на практике дектуют совсем другое.
Хотелось услышать Ваше мнение.
От себя я могу сказать то , что смотрел истинно на чертежи проекта а делал по своей логики...всё бы было неплохо, если я имел тогда понятие а важности веса ...по проектам американцев лодки довольно лёгкие получаются, нам как то неудаётся ...наверно там матерьялы полегче....практически сделав лодку, пришёл в форум.
Из какой толщины фанеры лучше делать носовой транец с учетом фанерования шпоном 4 или 6 + обвязка.
Если шпон с 1-й стороны, то 6-ку, если с 2-х то 4-ку (скорей всего покрутит её), носовой транец деталь не большая и сильно "заморачиваться" думаю не стоит
Если шпон с 1-й стороны, то 6-ку, если с 2-х то 4-ку (скорей всего покрутит её), носовой транец деталь не большая и сильно "заморачиваться" думаю не стоит
Добавлено через 15 минут
Если на смоле клеить, то может и пойдёт :(, а если пользовать "быстрый" клей, то может всё и ок. будет.
Всётаки интересно, какие ещё дешёвые агрегаты высасывает воздух?....несчитая пылесоса.
1. Из чего Вы исходили при выборе сечения шпангоутов,стрингеров,толщины обшивки и пр.при строительстве своих лодок:
-конструкторским решением
-мнением друзей и отзывам других строителей
-собственной интуицией
-какими-либо другими соображениями
2. Дело в том,что мы стремимся уменьшить вес лодки и соответственно уменьшить размер сечения деталий корпуса.
И напротив у них идет увеличение сечения и веса корпуса.
Примеров тому множество.
С чем это связанно непонятно.
1.
а. сечение шпангоутов (20х50) выбирал исходя из желания зашить борт изнутри фанерой и засунуть туда экструду 50мм, а также исходя из скудного выбора пиломатериалов в нашем городе (своей циркулярки нет)
б. Стрингеров у меня небыло, а обшивку (борт-6, днище-6) делал исходя из боязни использовать 4мм (надо очень внимательно следить за геометрией корпуса (при СиСе) да и лодка первая была;)). Ещё при использовании 4мм фанеры при зашивке внутреннего борта столкнулся с проблемой деформации фанеры из-за переменной влажности. Зашивал дома, где было тепло и сухо, а когда вынес лодку на улицу фанеру стало выпирать и в последствии ни солнце ни фен не смогли вернуть её на место.
Резюме: По итогам строительства не о чём не жалею, но следующую лодку буду строить пользуя более лёгкие (тонкие) материалы.
2. Думаю ранее это было вызвано отсутствием мощных моторов (Зы.. и ширким распространением авиамодельных кружков в домах пионеров:D:D:D:D:D), а теперь отсутствием денег на мотор большей мощности (постоянные темы "мотолодки" - какую лодку взять под мотор...л.с.).
"Надо стараться все делать хорошо: плохо оно само получится" А.А. Миронов
Всётаки интересно, какие ещё дешёвые агрегаты высасывает воздух?....несчитая пылесоса.
Для небольших деталей использовал с переделкой средние по мощности аквариумные компрессоры. Потом самодельный из 10 кубового авиамодельного мотора. Делал и из обычного поршневого компрессора,сняв входной фильтр и поставив вместо него штуцер. Производительность дикая и неплохое разрежение. Только периодически приходилось выключать для охлаждения. Но это было лет 25 назад.
Когда занялся лодками то просто на барахолке нашел за "сотку" советский 2НВР5ДМ. Этот можно было не выключать сутками.
Потом по обьяве приобрел пару итальянских "Галлилео". Это уже ПРОФИ! И цена была 200 америкосов за один. Гнутый элемент из 20слоев ДВП 3 мм выгибает на РАЗ!
Просто надо искать! Вариантов море!
Ребятки с Вашего позволения вернемся к Гарвею.
Из какой толщены фанеры лучше делать носовой транец с учетом фанерования шпоном 4 или 6 + обвязка.
Делай 6 мм. веса там не много. Не столь принципиально.
А вообще у меня несколько вопросов к людям желающим заниматься шпонированием. Т.е. кто собрался фанеровать свои борта и транцы.
1. Как вы это сделаете практически? Ну так что-бы на 5 с плюсом.
2. Зачем вам это нужно?
3. Дорогостоящее оборудование (причем для некоторых оно станет одноразовым) можно возместить покупкой фанеры, шпонированной тем же красным деревом итд. Зачем тогда такой гимор? (Алиса просьба не отвечать на этот вопрос. Ему вакуумник всегда для работы пригодится.)
Если вы друзья думаете, что это так просто (все-бы были столярами краснодеревщиками), то вы глубоко заблуждаетесь. На картинках все понятно, только на деле не все так гладко.
А вообще конечно здорово, что за последние полгода у людей стоящих лодки изменилось мировозрение. И для них уже на первом месте стоит красота лодки, а не ее цена.
Для небольших деталей использовал с переделкой средние по мощности аквариумные компрессоры. Потом самодельный из 10 кубового авиамодельного мотора. Делал и из обычного поршневого компрессора,сняв входной фильтр и поставив вместо него штуцер. Производительность дикая и неплохое разрежение. Только периодически приходилось выключать для охлаждения. Но это было лет 25 назад.
Когда занялся лодками то просто на барахолке нашел за "сотку" советский 2НВР5ДМ. Этот можно было не выключать сутками.
Потом по обьяве приобрел пару итальянских "Галлилео". Это уже ПРОФИ! И цена была 200 америкосов за один. Гнутый элемент из 20слоев ДВП 3 мм выгибает на РАЗ!
Просто надо искать! Вариантов море!
понял спасибо...и вопросик какой производительности лучше смотреть 6куб.м/ч..10куб.м ?
Делай 6 мм. веса там не много. Не столь принципиально.
А вообще у меня несколько вопросов к людям желающим заниматься шпонированием. Т.е. кто собрался фанеровать свои борта и транцы.
1. Как вы это сделаете практически? Ну так что-бы на 5 с плюсом.
2. Зачем вам это нужно?
3. Дорогостоящее оборудование (причем для некоторых оно станет одноразовым) можно возместить покупкой фанеры, шпонированной тем же красным деревом итд. Зачем тогда такой гимор? (Алиса просьба не отвечать на этот вопрос. Ему вакуумник всегда для работы пригодится.)
Если вы друзья думаете, что это так просто (все-бы были столярами краснодеревщиками), то вы глубоко заблуждаетесь. На картинках все понятно, только на деле не все так гладко.
А вообще конечно здорово, что за последние полгода у людей стоящих лодки изменилось мировозрение. И для них уже на первом месте стоит красота лодки, а не ее цена.
Да Макс ты угодал...он мне непропадёт, как раз это и для интересных элементов мебели ;).....ну если честно, я больше на заказ делал лодки чем мебель :p
Не надо сложностей! Качественный ПВА D3 -D4,утюг и притир из брусочка. И спокойно по полоске хоть 2на2 метра панель оклеим. Просто времени много уйдет. А на верх пяток слоев полиуретана иль полиэфира и вода уже не страшна!
+ Пиццот :D я конечно тоже за красоту, но это мне кажется уже перебор.
Ну почему перебор? Оч даже красиво. Просто если этим заниматься постоянно, это одно, а покупать дорогостоящее оборудование для одного, двух проектов другое. Да и руки даже у некоторых из нас не совсем прямые и глаз не всегда алмаз. Вы вот спросите у нашего гуру сколько он деталюх испортил пока все начал делать как надо.
Не надо сложностей! Качественный ПВА D3 -D4,утюг и притир из брусочка. И спокойно по полоске хоть 2на2 метра панель оклеим. Просто времени много уйдет. А на верх пяток слоев полиуретана иль полиэфира и вода уже не страшна!
Евгений! А как можно зашпонировать консоль управления в собранном виде? (Панель из экструдированного пенополистерола).
Комментарий