Охрана лососей бассейна Вилии

**megaheyzers** · 02.04.2015, 21:11

Сообщение от 1973Дима

Владимирович, это всё о чём?

Вероятно - о целесообразности мероприятия..... Я вот как-то тоже терзаюсь в раздумьях - а цель какая преследуется? - исконно белорусское предназначение - "а, няхай, будзе!"

**ZENYA** · 02.04.2015, 21:30

megaheyzers, в Литве, после таких же мероприятий кумжу уже вывели из красной книги и разрешают ловить. Не сильный аргумент для продолжения начатого?

**Усач** · 02.04.2015, 21:45

Сообщение от megaheyzers Посмотреть сообщение

Я вот как-то тоже терзаюсь в раздумьях - а цель какая преследуется?

Ну ты уж извини нас. Когда 5 лет назад мы начали заниматься этой темой, то ну никак не предполагали возникновения в связи с этим столь мощной работы мозгового центра у болельщиков, которая способна порвать (растерзать) на части личность. Лучший рецепт - больше ранимым душам не обременять себя подобными знаниями и переживаниями. И всё будет хорошо.

**megaheyzers** · 02.04.2015, 22:18

Усач, При всем моем уважении к Вам я не понял Вашего сарказма... Для меня (скажем так - потенциального волонтера или человека, готового поучаствовать в проекте финансово, пусть и в для кого-то небольших размерах) важно убедиться, что все приложенные усилия будут иметь эффект. А выбрасывать впустую силы, время или деньги - таких проектов вокруг нас на каждом углу и каждый день... Если вы в помощи не нуждаетесь и такие умные, богатые, всемогущие - что же о помощи взываете? - Решите проблему самостоятельно. Или для самоудовлетворения нужна аудитория для аплодирования?

ZENYA, пасиб за разъяснение... очень хотелось бы верить, что литовскую действительность можно перенести на белорусскую почву:(

ps - спрашивал не критики ради, а понимания для...

**Усач** · 02.04.2015, 22:37

Сообщение от megaheyzers Посмотреть сообщение

я не понял Вашего сарказма...

Постараюсь объяснить.
Я не умею разгадывать мысли, но могу внимательно читать, что человек пишет. И если написано:

Сообщение от megaheyzers Посмотреть сообщение

... исконно белорусское предназначение - "а, няхай, будзе!"

без вопросительного знака, без тени сомнения в тексте, то я воспринимаю это как утверждение, граничащее с убеждением и обвинением о том, что мы делаем это ради баловства. И резкий задний ход про понимание ничего уже не исправляет. А для понимания, настоящего, заинтересованного, можно было бы просто почитать эту тему и соответствующие темы на форуме Переката. ДО трёпа об аплодисментах.

**UGO** · 02.04.2015, 22:50

Сообщение от megaheyzers Посмотреть сообщение

важно убедиться, что все приложенные усилия будут иметь эффект.

Интересно знать, как можно убедиться в том, что должно случится в будущем, причем в неопределенном? С таким подходом самым рациональным будет ничего не делать.
Важно в это верить. А убедиться можно только через определенное время. Или не убедиться.
Еще можно верить, что никакие добрые дела не пропадают даром.

**long kast** · 03.04.2015, 09:04

Усилия уже дают эффект , правда мы это видим в масштабах одного ручья на который регулярно приезжаем . Рыбы стало возвращаться явно больше и крупнее по сравнению с первыми годами моих туда визитов . Как минимум её больше смогло отнереститься и восвояси оттуда свалить минуя гостеприимные дома :) местных жителей .
То что зарыбление даст эффект , доказывать тут никому не нужно , это доказывают ихтиологи когда составляют РБО. А рыбаки эффект увидят через некоторое время после зарыбления . И опыт Литовцев , вышеупомянутый , и наиболее близкий нам , потому что речь о притоках одной и той же Вилии - тоже свидетельствует о перспективности мероприятия , я уже молчу про мировой .
А от задавания вопросов " потенциальными , но пока ничего не делающими " - рыбы точно больше не становится. Хочешь помочь - приходи и делай реальное дело, разбирающиеся люди тебе подскажут что можно сделать , можно даже на выбор что тебе ближе из направлений - охрана и благоустройство нерестилищ , зарыбление , борьба с бобрами , или бюрократическая волокита :) , были бы руки и желание .

**Nina** · 06.04.2015, 09:33

Господа, у имею три коммента и один вопрос:

1. Для тех, кто не в теме. Все уже описано в самом ее начале. Обсуждалось на встречах в БРИКе и есть в Обращении, которое было опубликовано в конце прошлого года тоже здесь. Я не знаю, может быть (это вопрос модератору сайта) как-то это обращение прикрепить туда же, где мое сообщение по теме, важно названное Докладом?

2. Давайте разделим два направления в нашей деятельности - зарыбление собственно Балтийским лососем и увеличение стада кумжи. То РБО, на которое мы сейчас собираем деньги - это для лосося. С кумжей все проще и значительно бюджетнее, если использовать кинематографический термин. Но об этом (о кумже) чуть позже. Сейчас речь о зарыблении лососем.

3. WolfRam, спасибо за наводку про БООР. Надо будет встретиться на этот предмет с Мушницким.

Вопрос: Малек, ау! Как там? Я планирую быть в Минске в четверг.

**Е.К.** · 06.04.2015, 12:34

Сообщение от АРЧИ Посмотреть сообщение

sasha, кумжа и её пресноводная форма - форель ручьёвая, рыбы реофильные. Обитают в реках. Нарочь не подойдёт.

Ручьевая форель очень пластичная форма.Кумжа может быть как морской,так и озёрной. http://sztufar.ru/news/2014-07-08/v-...-kumzhi-foreli В любом случае это полезней идиотского "зарыбления карпом,карасём и амуром". http://www.krc.karelia.ru/doc_downlo...ble_ident=1449.

**brat2_Serg** · 06.04.2015, 20:17

Сообщение от glip1glip2

температура воды в реке повысится на 6-8 градусов

если повысится то ниже по течению от атомки, этот участок будет участвовать в зарыблении? Меня больше беспокоят вредные промышленные сбросы в реку, например от силикатного завода возле деревни Белая и др.

**1973Дима** · 06.04.2015, 20:53

brat2_Serg, а ещё чуть повыше Уша в Вяллю впадает. А эта речушка стабильно входит в десятку самых грязных рек Беларуси!!! А там и краснокнижики водятся... http://www.wildlife.by/node/29042

Я про что, до 18 года совсем ничего осталось - и температура в Вялли подымется, и силикатный завод (как я знаю, проблемы там сейчас с производством) гадость в реку сбрасывает.... Да только.... Вроде бы хорошее дело, не какие-то толстолобики, с амуром, наши родные пеструшки с кумжой...

**andrejka** · 06.04.2015, 21:49

Согласно проекта из вилии будет только забор воды притом приличный обратно ввиде пара в атмосферу

**Усач** · 06.04.2015, 22:20

Сообщение от glip1glip2

Может быть не совсем в тему. Но хочется спросить у тех кто это все затеял с охраной лосося..
Кто ни будь озадачивался сбросом воды в Вилию после пуска Островецкой АЭС? Согласно расчетной мощности температура воды в реке повысится на 6-8 градусов. Какая к черту кумжа и семга при таком повышении температуры, плюс изменение химического состава воды. А 2018 год уже не далеко.
Сообщение завтра удалю.

Чтобы сохранилось, оставлю в виде полной цитаты.
Я очень хотел бы получить ссылку на первоисточник, где написано про повышение температуры воды в реке на 6-8 градусов. А то редакторы (тут я намекаю в том числе на Роберта и его публикации про правила, что по подсачеку, что по судаку) у нас весьма вольно с цифрами и фактами обращаться стали. Эти градусы, они - где? В каком створе? В какую пору года? При каком расходе воды в русле и в канале сброса? Расчётной мощности чего: паводка, АЭС, градирен, наших вооружённых сил? Например из заключения ГЭЭ № 98 от 23/10/2013 я вижу, что:

"Сооружение доохлаждения позволяет снизить температуру отводимой воды перед выпуском в р. Вилия в июле и августе до 20°С, а в октябре до 5°С, что соответствует показателям качества воды рыбохозяйственного водного объекта для соответствующего периода года. Для июля и октября температура сбросной воды даже будет ниже естественной температуры р. Вилия."

У меня тоже присутствует скепсис относительно достоверности цифр и заверений белорусской стороны, но пи́сать кипятком тоже негоже. Это ведь ещё сильнее температуру повысит.
Что касается всяких напастей, то их 550 км по дороге до нерестилищ. Включая Нёман на пограничной российско-литовской территории, Каунас, Вильнюс и прочее по мелочи.

**Усач** · 07.04.2015, 09:16

Сообщение от glip1glip2

Первоисточник сидел на диване приемной одного из чиновников.

Вполне устраивающий ответ, вносящий ясность в компетентность державных службистов. Только в этом случае в картину могут добавиться новые краски. Ну, например, привлечения сторонних организаций для решения этой семиградусной в среднем проблемы. Или три-четыре командировки в дальние страны для изучения опыта.

**Nina** · 07.04.2015, 09:37

Сообщение от glip1glip2

И я вас люблю…….
Первоисточник сидел на диване приемной одного из чиновников. И обсуждал это с другим таким же чиновником. Так что слышал за то и продаю. Просто хотел узнать интересовался ли кто этим вопросом.

Интересовались. Я, например. Участвовала в качестве эксперта в создании Общественной экологической экспертизы на строительство АЭС. И знакомилась с ОВОС - Оценка воздействия на окружающую среду - по этой самой АЭС. И в своей части экспертизы писала, что сброс технической воды в приток Вилли Полпе будет с опасно завышенной температурой. И среди наших рекомендаций (там больше, касалось опасности для людей) был пункт о том, что необходимо доработать проект с учетом дополнительного охлаждения технических сбросов. Это было 4-5 лет назад. Ну ясно море, наши рекомендации никто всерьез не принял. Во всяком случае не было слышно о внимании к нему. Зато начались преследования людей, активно в этой экспертизе участвовавших. Ко мне это не относится.

Теперь про 6-8 градусов. Ну это примерно то же, что средняя температура за все лето. Показатель мало что характеризующий. Река это не озеро. Говорить можно только о температуре в конкретном створе в конкретное время и т

- - - Добавлено - - -

Конечно, ничего в этом хорошего нет. Но и не катастрофа. А к тому же, че-та там со строительством АЭС пока тормознулось. Посмотрим:)

Объявление

Охрана лососей бассейна Вилии

Охрана лососей бассейна Вилии

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: