Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Охрана лососей бассейна Вилии

Свернуть
Это закреплённая тема.
X
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Egory4
    Участник ответил
    Мало задумывался о том, что сами рыболовы могут что-то сделать для реконструкции водоемов, рек и восстановления рыбы. Поскольку работаю в образовании, тема заинтересовала именно с точки зрения привлечения школьников старших классов. Все-таки кружки по биологии довольно развиты.
    Подскажите, о каком участке идет речь? Правда, страницы дискуссии 20-42 не читал.
    Последний раз редактировалось UGO; 13.03.2016, 10:07.

    Прокомментировать:


  • Е.К.
    Участник ответил
    Мне кажется,прежде ,чем зарыблять ,нужно решить более актуальные задачи,как то 1) Решить вопрос с очистными на дрожжевом заводе в Ошмянах,превращающими нерестовую реку в зловонное болото. 2) Разобраться с плотиной на Страче ..Нужна ли она и ечли нужна,построить нормальный рыбоход. И не зацикливаться именно на сёмге.Кумжа в смысле спортивного рыболовства ей мало в чём уступает,она в Вилии есть и решив обозначенные задачи вполне реально довольно быстро поднять её численность. Кроме того,(это уже вне рамок проекта )учитывая лавинообразное появление форелевых хозяйств пришло время появиться программе по зарыблению всего и вся радужной форелью(кроме тех рек,где есть ручьевая). Для этого сейчас вообще ничего не надо,кроме выделения денег из бюджета ,или из средств собранных БООРом. Питомников с радужной форелью сейчас хватает в каждой области и порой они испытывают затруднения со сбытом...

    Прокомментировать:


  • Турист
    Участник ответил
    В ответ на письмо Минприроды, ОО БРИК рекомендует в качестве представителя общественной организации в состав рабочей группы по разработке комплекса первоочередных мер по сохранению лососевых видов рыб, члена ОО БРИК, Болтуця Юрия Дмитриевича.

    Прошу заинтересованых лиц направлять свои предложения непосредственно Болтуцю Юрию (на форуме ник- Малек).

    Прокомментировать:


  • bright
    Участник ответил
    я так вижу ситуацию. позиция рыбаков должна быть четко выражена, она в уставе ОО очень грамотно прописана. и все последующие действия четко защищать их интересы. не важно из каких источников осуществляется финансирование. нет никакого смысла складывать яйца в одну корзину, сегодня дадут бабки на малька, завтра откроют АЭС и денег недадут. 5 тысяч это слезы для такого объема воды и расстояния до моря, а поймал-отпустил в таких условиях - преступление. это рыба, а не тигр. и завести ее в реке абсолютно реально. только рыба в реке это даже неполпроблемы, главный вопрос в том, чтобы из икры получался малек. тут это стоит сотни миллионов долларов ежегодно. hatchery при этом стоит на каждой реке, производительность в пятизначных цифрах и промыслового лова нет. надо реально смотреть на вещи.
    Последний раз редактировалось bright; 19.02.2016, 18:29.

    Прокомментировать:


  • PANIK-BY
    Участник ответил
    bright
    Ни о каких ништяках для рыболовов или государства, кроме возможного, частичного восстановления популяции белорусской сёмги речь не идёт, мне так думается.) А разве этого мало? Это примерно, как амурского тигра спасать от полного уничтожения. Охотникам вряд ли лицензии на добычу пообещали при восстановлении численности.

    Прокомментировать:


  • Турист
    Участник ответил
    Bright.

    Перспективы есть.

    Кумжа раньше, балтийский Лосось позже могут быть выведены из Красной Книги. После того, как их численность увеличится и стабилизируется на каком-то уровне. А это откроет путь к возможности открытия лицензионного лова. Может быть, и не с изъятием, но с поймал-отпустил. Для начала.

    Насколько это серьезно? Минприроды настроено достаточно серьезно. Могу так утверждать, поскольку своими ушами в присутствии других свидетелей слышал такие слова на совещании от заместителя Министра, который, как я понял, сам является рыболовом-спиннингистом.

    Прокомментировать:


  • bright
    Участник ответил
    Нина, вы как то странно критику воспринимаете. у нас же конструктивный диалог, разве нет? коллеги это когда интересы сходяться, ведь так? я, как рыбак, своих интересов в том чем вы занимаетесь не наблюдаю. мы же понимаем, что наше государство получит квоты на пром лов в балтике, а рыбачкам скажут, что рыбы мало и ловить ее можно в лучшем случае за большие деньги. той рыбы, которую я могу ловить больше не станет, потому что всех все устраивает. где ж он мой интерес? это ж вам помощь нужна и люди. расскажите почему им надо вам помочь, не стесняйтесь. это ж бесплатный PR.

    Прокомментировать:


  • Arsty
    Участник ответил
    Был пару недель назад на Ошмянке выше плотины, вся река в слизи, ужас

    Прокомментировать:


  • Nina
    Участник ответил
    Сообщение от Arsty Посмотреть сообщение
    А по каким еще рекам семга может попасть в Беларусь? Займитесь теми, которые вам интересны, кто мешает?
    Я собиралась точно также ответить уважаемому коллеге bright. Никто не мешает.

    По поводу гравия (гальки). В тех притоках, в которые по нашим наблюдениям заходит кумжа (о семге пока не говорим), нет дефицита нерестовых мест. Есть другие проблемы - бобры, бобровые плотины, браки, иногда угрозы выбросов с ферм. На потенциальных нрестовых водотоках для семги _ Страча, Ошмянка - тоже более острыми проблемами являются - для первой - плотина в Ольховке (то есть нужет рыбоход), для второй - угроза выбросов с предприятий в Ашмянах. Вот этим мы и планируем заниматься (кроме вего прочего

    Прокомментировать:


  • lynx
    Участник ответил
    по Вилии сёмге надо в батькафшчыну заплывать и далее Страчу, Ошмянку, Ушу, Нарочанку прошаривать на предмет наличия залежей гальки диаметром фута 3 и более с камнями среднего помола (как шар для пинпонга, гольфа, снукера..).. если мало таких природных образований находится в дне этих рек, то теоретически шведы могли бы профинансировать трактор Вацлава, чтобы набрать привезти и насыпать телегу правильной гальки в гидро-гео-правильных местах, определенных нашими ихтиологами.. остальные реки 3Д и 3Б имеют какие-то непреодолимые преграды на территории наших с0седей..:( про Ловать даже молчу))

    Прокомментировать:


  • Arsty
    Участник ответил
    Сообщение от bright Посмотреть сообщение
    так понимаю, вам интересны только те, что в литву текут?
    А по каким еще рекам семга может попасть в Беларусь? Займитесь теми, которые вам интересны, кто мешает?

    Прокомментировать:


  • bright
    Участник ответил
    Сообщение от Nina Посмотреть сообщение
    Спасибо, Олег за пресс-релиз о встрече в Минприроды. И за скан Предложений. Посмотрим, что из этих предложений получится. Может быть в этот раз и дадут. Но я как всегда отношусь к этому очень осторожно. Если мягко выразиться. У меня был опыт обращения в Минсельхозпрод (я так понимаю, что эти предложения туда направлены). Тогда тоже была сверстана программа на пять лет и под нее были очень неслабые деньги. И даже была статься расходов под названием "Восстановление естественных нерестилищ... " И ничего. Куда пошли деньги, ясно море, нам не ведомо. Посмотрим.

    - - - Добавлено - - -

    По поводу зарыбления Вилии семгой. Этот вопрос не возник вдруг на прошедшей в Минприроде встрече. Мы в ходе нашего проекта обсуждаем эту проблему уже года три. Обсуждаем с нашими партнерами-шведами, с нашими друзьями и также участниками нашего проекта - литовскими специалистами, обсуждаем в ствоем кругу. То есть на форумах, на фэйсбучной странице и проч. Скажу больше - вопрос стал обсуждаем на уровне Минприроды после того, как мы озвучили его на разных ресурсах. И это хорошо.

    При выборе решения для меня, например, наиболее авторитетным является мнение наших литовских коллег, в частности д-ра Витаутаса Кесминаса. По той простой причине, что, как верно заметил Малек, у них есть РЕЗУЛЬТАТ. А сомневающихся в свое время и у них был воз и маленькая тележка. Среди которых были настоящие известные ученые. Вторая причина, почему нам следует доверять их опыту - это то, что мы работаем на одной и той же реке. С одними и теми же (а не просто с подобными) объектами.

    brigth, вы неплохо знакомы с делами на Великих озерах. Река - не озеро, как вы должны понимать. Понятно, что есть какие-то общие закономерности для нереста, инкубации, развития и проч. в различных регионах. Но лучше опираться на опыт и наработки близких к нам специалистов. В данном случае из Литвы. Что в общем, не мешает изучать и другие источники, а также давать конкретные советы по этой теме. Ключевое слово здесь - конкретные.
    Нина, спасибо за озвучивание позиции. ваша мотивация понятна, как понятна и мотивация ваших международных коллег, которые собственно и будут пользоваться львиной долей результатов проведенной на территории страны работы и получать ими же выделенные средства (плюс то что отслюнявит государство от налогов) за того самого малька, кормов и тыды. меня например, как гражданина республики беларусь, интересует какие ништяки от этого сваляться конкретно рыболовам страны. т.е. свои шкурные интересы. именно поэтому, собственно стратегией и интересусь. причем судя по оставленным за мои сообщения в этой ветке отзывам интересуюсь не только я. хотелось бы, так сказать, побольше прозрачности.

    что касается конкретики, то вот пожалуйста местный документ разработанный министерством охраны асяродзя, на странице 41 подробно расписаны процедуры о которых я упоминал выше. я даже готов проспонсировать покупку гравия скажем долларов на 500, и даже реки подходящие знаю, правда я, так понимаю, вам интересны только те, что в литву текут?

    Прокомментировать:


  • Nina
    Участник ответил
    Спасибо, Олег за пресс-релиз о встрече в Минприроды. И за скан Предложений. Посмотрим, что из этих предложений получится. Может быть в этот раз и дадут. Но я как всегда отношусь к этому очень осторожно. Если мягко выразиться. У меня был опыт обращения в Минсельхозпрод (я так понимаю, что эти предложения туда направлены). Тогда тоже была сверстана программа на пять лет и под нее были очень неслабые деньги. И даже была статься расходов под названием "Восстановление естественных нерестилищ... " И ничего. Куда пошли деньги, ясно море, нам не ведомо. Посмотрим.

    - - - Добавлено - - -

    По поводу зарыбления Вилии семгой. Этот вопрос не возник вдруг на прошедшей в Минприроде встрече. Мы в ходе нашего проекта обсуждаем эту проблему уже года три. Обсуждаем с нашими партнерами-шведами, с нашими друзьями и также участниками нашего проекта - литовскими специалистами, обсуждаем в ствоем кругу. То есть на форумах, на фэйсбучной странице и проч. Скажу больше - вопрос стал обсуждаем на уровне Минприроды после того, как мы озвучили его на разных ресурсах. И это хорошо.

    При выборе решения для меня, например, наиболее авторитетным является мнение наших литовских коллег, в частности д-ра Витаутаса Кесминаса. По той простой причине, что, как верно заметил Малек, у них есть РЕЗУЛЬТАТ. А сомневающихся в свое время и у них был воз и маленькая тележка. Среди которых были настоящие известные ученые. Вторая причина, почему нам следует доверять их опыту - это то, что мы работаем на одной и той же реке. С одними и теми же (а не просто с подобными) объектами.

    brigth, вы неплохо знакомы с делами на Великих озерах. Река - не озеро, как вы должны понимать. Понятно, что есть какие-то общие закономерности для нереста, инкубации, развития и проч. в различных регионах. Но лучше опираться на опыт и наработки близких к нам специалистов. В данном случае из Литвы. Что в общем, не мешает изучать и другие источники, а также давать конкретные советы по этой теме. Ключевое слово здесь - конкретные.

    Прокомментировать:


  • bright
    Участник ответил
    понятно, у нас как всегда свой путь :) великие озера уникальны тем, что реки есть всякие с самым разным гидрологическим режимом, поэтому такого разнообразия рыбы нет нигде. куча унивеститетов, фактически в каждом штате. с прикладными знаниями и громаднейшим опытом по этим вопросам. те готовый бизнес план по любому сх хозяйству всегда в открытом доступе, тк делается на деньги налогоплательщиков. бери изучай и анализируй и применяй. чем литовские ученые не стесняются заниматься, судя по спискам литературы из их статей. я не вучоны, пытаюсь просто для себя понять с логику принимаемых решений, чтоб была понятна стратегия. стратегия нужна для того, чтобы косяков было меньше, чем у тех же американцев в 60х, когда они тупо ввываливали грузовики рыбы в надежде, что чтото гдето приживется, обеспечивая работой рыбзаводы, которые потом таки пришлось позакрывать, тк никакого смысла в этом небыло и пришлось решать кучу других косяков. хватало б нерестилищ - рыба бы была. у нее в голове программа со специальными багами, чтоб не только в родные реки ходить. она даже в лужах в дождь нерестится. рыбалки на нее в нашей стране все равно никогда не будет, а вот родной бы это только на пользу пошло. если задача в освоении средств, ненадо этого стесняться тк ничего плохого в этом нет. в любом случае удачи!

    самым правильным решением считаю намерение зарыблять озера ряпушкой. быстро растет и отличная пища для нормальной рыбы. непонравилась то, что зарыбление происходит личинками тк эффективность этого нуль и это факт.
    Последний раз редактировалось bright; 17.02.2016, 22:49.

    Прокомментировать:


  • МАЛЁК
    Участник ответил
    Вчера действительно была интересная встреча. Многое обсудили, многое не обсудили...) Но, тем не менее, движение есть и это хорошо. Сегодня я был у Ризевского- он уже начал готовить проект. Пообщался с генетиком Слуквиным Александром. Много интересного рассказал, в том числе о некоторых нюансах приобретения молоди лосося за рубежом, о возможном влиянии атомной и тд. Также было составлено письмо в минприроды с обоснованием необходимости реконструкции дорожной насыпи в районе труб на Тартаке. Надеюсь, что эту информацию доведут до дорожников в приказном порядке. Я буду участвовать в разработке проекта и в рабочей группе министерства. Посмотрим что выйдет.
    Lynx, лагерь демонтирован, бубафоня под замком, мусор вывезен. Семга любит более крупную гальку и ей необходимо больше выды, чем кумже.

    - - - Добавлено - - -

    Деня, тут все совсем иначе. Балтика- не Великие озера. Нерестилищ хватает, да и в Жеймяне, до которой 10 км по прямой, семги хоть опой ешь. Мы действуем по рекомендациям ученых из Вильнюсского университета, которые на той же реке добились отличных результатов. И на первое время нам достаточно выпускать по 5 тысяч мальков в год, обязательно метить. А через четыре года уже смотреть вернулась рыба, или нет. И принимать решение о дальнейших действиях.

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X