Курилка ЧРБ-2014 по спиннингу с лодок

**Вий** · 17.09.2014, 01:15

А спортсмены за свои деньги с Господом тоже договариваются? Будет в июне +35, в июле +12, в августе сплошные штормы - кто гуёвый тогда будет? Вы ж не в Великобритании, чтобы сезоны выбирать.

**MYT71** · 17.09.2014, 07:16

Сообщение от TROTSKI Посмотреть сообщение

Как только ЧР перейдёт на спонсируемое состояние

Он никогда на это состояние не перейдет ! Просто в него вольются экипажи с более состоятельными и мотивированными спортсменами, у которых будет цель попасть В Сборную и выиграть ЧМ ! В этом году прирост таких спортсменов начался !

Андрей, - на Евгенича с Салмо глянь ! Отбарабанил ЧБ, на Кубке всех взбодрил, а теперь на Мире тренируется, и ни слова о том, что "все пропало" я от него не слышал ! Только отличные отчеты с тренировок и этапов. Вот это Герой с большой буквы ! Такой же и Трикозенко ! Возьми "PROSPIN", и ЧБ с Кубком прошли, и в PAL круто выступили ! А когда я тебя звал на КУБОК, ТЫ СКАЗАЛ, что устал, нет времени, досыть мне этих сорев, но на "Трофее" ты в первых рядах ! Может все таки не во времени и месте проведения ЧБ дело,а так в чем-то ?

**Argo** · 17.09.2014, 08:33

Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение

О-ба-на. Ведь мы с тобой, Сергей, договорились вроде о перемирии. Что же ты кусаешь опять не того. У каждого своё мнение - на собрании они будут озвучены. Ты будешь присутствовать? Или как всегда - писать могу, а дальше в кусты?

Договор подразумевает обе стороны, а не одну. А в кустах ты всегда сидишь, считая, что оттуда удобнее наблюдать, будучи незамеченным, но видно в последнее время "буфер прохудился". )))

**Володя Полоцк** · 17.09.2014, 08:53

Сообщение от TROTSKI Посмотреть сообщение

Становиться в позу имеем полное право - в этом виде спорта с момента его становления, как никак,и имеем представление о сути разговора.

В жизни два пути занять твёрдую позицию, либо принять неудобную позу. Представление о сути тут много кто имеет. Так для чего эти понты?

А по сути напишу следующее - Андрей, я тебя понять не могу, честно... Стараюсь но не могу. Пару недель назад вроде все разжевали. Есть организаторы прошедших ЧРБ, пусть и уевые но какие есть которые вместе со спортсменами (с тобой в том числе) и выработали существующий формат проведения, было разработано положение о сборной под этот формат, согласовано и т.д. Сейчас господа рЭволюционеры вы говорите - все уево нужно по другому! Старые зашореные соглашаются - ну так берите и делайте по другому. Но только от начала и до конца. А то получается твоя позиция - ВЫ сделайте так как МНЕ удобно иначе я участвовать не буду! Так бери и делай! Делайте новый календарь, новое положение о формировании сборной, утверждайте все это в БООР и будем пробовать по новому. Все ведь согласны и Витамин и Ярослав и другие. Дорога открыта. Но у нас как у Владимира Семеновича "кто то крикнул из ветвей "жираф большой, ему видней!"" А потом этот кто-то, как обычно, спрыгнет в сторону. Потому что ему, как и тебе на ЧМ по_й. Ему походу важен процесс а не результат. Повторюсь - ЧРБ по любому виду спорта проводят для выявления сильнейших и последующей отправке их на ЧМ а не для того что бы приманки и способы посмотреть - для этого фестивали и междусобойчики есть. На ЧРБ нужно рубится за право поехать на ЧМ в этом и только в этом смысл его проведения!!! Больше скажу - все проблемы которые есть в беларуском спиннинге с лодок от отсутствия этого понимания. Не видел кикбоксера который год тренируется и едет на ЧРБ поучавствовать для развлечения себя показать и других посмотреть. Едут побеждать через пот и кровь, и только для того - что бы перейти на новый уровень, именно это будет венцом многочасовых и многолетних тренировок, и обязательно побеждать там!!! В этом смысл спорта! Быстрее! Выше! Сильнее! Все остальное понты.

**long kast** · 17.09.2014, 09:17

Речь как я понимаю лишь о том чтобы не делать это в июле , а в остальном очевидных противоречий не вижу.
Если это достаточный повод не участвовать для Гродно , Акватории , и может ещё кого то то почему бы и не задуматься как можно пойти навстречу. Мы к примеру будем участвовать и в июле , никуда не денемся раз уж заточились на участие , но тоже это не нравится . Думаю что в спорте в отличие от рыбалки не только сам процесс важен , а результат тоже .

**Володя Полоцк** · 17.09.2014, 09:23

Володя, если переносить этапы на осень и не закончить ЧРБ текущий до, максимум, 14 августа. То по существующему положению о сборной не получится сформировать состав.

Поэтому и пишу - если менять формат ЧРБ то нужно менять и многое другое. На что господа рЭволюционеры возражают - "мухи отдельно котлеты отдельно! мы ЧМР проведем как мы хотим - это мы согласны а другим пусть занимаются старые слабые и зашеренные если им это нужно, потому как нам в ЧМ не выступать и оно нам неинтересно"

**long kast** · 17.09.2014, 09:32

Нууу , это я уже знаю . Изменить его, сместить зачётные этапы на доступные к 14 августа точно никак нельзя ? Какие то поправки , изменения .... А если у нас вдруг этап 14 августа из за грозы не состоится , то и сборную формировать не станем ? Неужели всё так плохо в этих бюрократических калидорах :) , что проще ставить под угрозу саму возможность полноценного проведения ЧР в котором надо рубиться за честь представлять страну , и протчая ... :)
И это ... я думаю тут лучше исходить не из личных принципиальных позиций , а из соображений целесообразности и здравого смысла в первую очередь , учитывая обострившиеся обстоятельства . Мне при этом всё равно Ярослав будет это делать , Витамин , или Гродненский клуб , пусть кто нибудь сделает как всем хорошо . Правда я себе не очень представляю как это может делать не житель Минска , поэтому сам например не берусь это уладить. Потому как тоже не понаслышке знаю как что то организовывать даже в урезанном минимально бюрократизированном варианте , а про максимально бюрократизированный - и вообще молчу ;) .

**Володя Полоцк** · 17.09.2014, 09:42

Володя, все можно сделать. Вопрос кто это будет делать? В прошлом году закончили 25 августа и успели в Ирландию.... Принципиальный вопрос - живем по старому положению или будем делать новое? Менять старое = написать новое. Если менять - кто это будет делать? Лично я считаю что последнее положение максимально отражает возможность объединения объективного подхода и спортивного принципа формирования с учетом преемственности "поколений" двоек и учета их положительного опыта участия в ЧМ. Писать новое? я незнаю как написать лучше. Кто знает - пусть напишет.

**TROTSKI** · 17.09.2014, 09:51

Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение

Кто знает - пусть напишет.

Нефик писать,уже пальцы болят...Завтра в Минске надо тереть.Кому времени не хватит,велкам на Лукомское,на все выходные,там дотрём...

**Yaroslaw** · 17.09.2014, 11:21

Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение

...Писать новое? я не знаю как написать лучше. Кто знает - пусть напишет.

За день до собрания, где надеюсь определённый компромисс будет найден, как это уже было в прошлые годы, давайте без эмоций подытожим мониторные баталии.
Условия задачи: существует ЧРБ и ЧМ. Есть команды, включая, допускаю, потенциальные, для которых важнее удобный полу- фестивальный формат ЧРБ, теоретически договорившись с погодным Богом, и таких команд меньшинство, если учитывать только сообщения этой темы, и есть команды, уже знающие вкус ЧМ и PAL или претендующие на этот вкус, которые мотивированы на международные соревнованиях, пройдя отборы и получив опыт на ЧРБ в любых, но, самое главное, в совершенно одинаковых условиях.
Доказать: Можно ли "запрячь в одну телегу Коня и Трепетную лань"?
Доказательство: можно по разным вариантам.
1. Отказаться от участия в ЧМ 2015. На ЧМ 2016, изменив Положение о сборной, формировать сборную по результатам ЧРБ 2015, этапы которого можно проводить в сентябре-октябре-ноябре 2015. Делать симбиоз из 6-8 проведённых туров для формирования сборной 2015, а это практически по двум годам - нонсенс. Условия выбора двоек, как это сейчас прописано в Положении, должны быть одинаковыми по тем сезонам, из которых они отбираются: количество этапов, команд, условий ловли и т.п. Одна двойка из прошлого сезона, учитывая ЧМ, и две по сезону текущему. Как и сделано в соответствии с пожеланиями спортсменов по результатам обсуждений весной этого года.
2. Положение о сборной, которое считаю на сегодняшний день оптимальным, остётся в силе и на ЧМ 2015. Запрячь здесь тоже простая возможность, как уже писал в исчезнувшем по техпричинам сайта сообщении, если начать ЧРБ 2015 6-7.06.2014 на Гродненском и закончить ЧРБ до середины июля с последним речным этапом на Днепре, которому жара, случись она, не критична, например, в районе Шашчичского старика. Далее спокойно формируем сборную, которая имеет большой запас времени для виз, тренировок, включая место проведения ЧМ, если будут найдены допфинансы, как это было в 2012 и сегодня в 2014 году для "Салмо", ловим рыбу, будь то карась или щука, в своё удовольствие и встречаемся отдохнувшие на Кубке в сентябре на Сельце и у Володи на "Трофее".

Сообщение от TROTSKI Посмотреть сообщение

...Кому времени не хватит,велкам на Лукомское,на все выходные,там дотрём...

Жаренное филе судака будет? :D

**long kast** · 17.09.2014, 11:38

Уплотняя график на начало лета ( это тоже вариант неплохой ) можно пойти на определённые жертвы , к примеру в порядке эксперимента ограничить тренировку только официальной в каких то из этапов , а может и во всех если это найдёт поддержку . Это кстати уравняет шансы " дальних " перед " самыми мотивированными " . :) И на мой взгляд отразит именно мастерство и оперативное понимание водоёма а не взятие его длительной осадой . :) Этак и три этапа ( они же отборы ) в июне провести не вопрос. :) А на осень оставить кубки , которых кстати ничто не мешает и добавить в число официальных сорев , и которые могут приниматься во внимание в следующем году .

**Yaroslaw** · 17.09.2014, 11:48

Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Уплотняя график на начало лета ( это тоже вариант неплохой ) можно пойти на определённые жертвы , к примеру в порядке эксперимента ограничить тренировку только официальной в каких то из этапов , а может и во всех если это найдёт поддержку . Это кстати уравняет шансы " дальних " перед " самыми мотивированными " . :) И на мой взгляд отразит именно мастерство и оперативное понимание водоёма а не взятие его длительной осадой . :) Этак и три этапа в июне провести не вопрос. :)

Об этом тоже писал в исчезнувшем сообщении. Попробую повторить.
Гродненское вдхр. знакомо для всех. По Регламенту дать три дня тренировок перед этапом. Понять, что изменилось за год - кто захочет тот сможет. Да и условия тренировок и соревнований будут максимально приближены к условиям ЧМ.
Второй этап - Витебская обл. Будут Браславские озёра "пробиты" для ДВС больше 15 л.с. - хорошо. Нет - оз. Яново. Тоже знакомое и тоже только три дня тренировки перед этапом. На Днепр можно дать три недели по старому формату тренировок и Регламента. Решать спортсменам.
При предложенном варианте будет нормальная раскладка сил и средств. ГОООЛСН отвечая за ЧРБ, главный "акцент" делает на первый этап, своеобразное открытие ЧРБ и закрытие этапа с участием спонсоров, прессы,телевидения, членов ГОООЛСН с их мастер классами в нахлысте, артистов или чего то подобное, как это было в своё время на Чигиринке в сезонах соревнованиях разного уровня прошлых лет в мормышке, поплавке и фидере, в организации которых участвовал при участии местной исполнительной власти.
Далее - подтягивается минская и полоцкая фракция. Темп и уровень ЧРБ будет задан 1-ым этапом.
Ну а на Днепре, думаю, могилёвские спортсмены покажут кто есть кто в организации соревнований спиннинга с лодок.
Координация с РГОО БООР, но не более, в Минске останется за Виталием. Получив свободное время для "Политеха" - вполне может вывести их в Чемпионы 2015 года.

Всё сказанное - это не Нью Васюки.

Всё это реально.
Главное - не становиться, как писал Астапов, в непримиримо неудобную позу...

**long kast** · 17.09.2014, 12:25

своеобразное открытие ЧРБ и закрытие этапа с участием спонсоров, прессы,телевидения, членов ГОООЛСН с их мастер классами в нахлысте, артистов или чего то подобное

Это смотря как по датам договоримся , и даже если хорошо договоримся , то до таких перспектив ещё работать и работать. Ведь для пяти - семи команд ни спонсоры ни телевидение могут не созреть :) , а из артистов и Каспера с гитаркой будет достаточно. :)
Ведь для того чтобы возникли минимальные рекламные интересы и тем и другим надо " трафик " , движняк - сколько народу это всё будет видеть. Пятнадцать человек участников - одни возможности , сто - уже получше , ну и так далее .
Поэтому и рассуждая обо всех этих наших делах считаю что не стОит делить народ на большинство и меньшинство , и противопоставлять их в выборе , а надо как то увязывать интересы чтобы были хоть минимальные условия к росту . И те и те нужны .
Разделять тут уже некого , да и властвовать не особенно есть над чем . :)

**FIL** · 17.09.2014, 13:19

Вот стоило нам с Виталий Витаминычем на один день на Вилейку съехать и сколько всего написали. Еле дочитал до конца:D.
Спор плавно подходит к завершающей фазе, когда уже подзабыт предмет спора и полемика цепляется за неосторожно брошенные слова в стиле "сам дурак". Если же вернуться к истоку, т.е. к этому самому злосчастному проекту календаря ЧРБ на будущий год, то выяснится, что все "рэволюции" сводятся к нормальному желанию убрать один летний этап и снести его на осень. Всего лишь. Аргументация такого переноса проста, понятна и уже не один раз за последние пару лет приводилась в этой ветке. Из аргументов "против" ни одного внятного я так и не нашёл. Писалось о том, что "в сентябре дети идут в школу", но, поскольку школьники в ЧРБ по спиннингу не участвуют, принимать всерьёз его не будем. Что ещё...? Время от времени упоминаются некие интересы сборной, но я, простите за скудоумие, так и не понял в чём они ущемляются. Если в своё время было принято не самое удачное положение о сборной, то его нужно подправить и не "привязывать" к этому ЧРБ и его участников. Может я упустил какие то ещё аргументы в пользу июльского этапа? Подскажите, если не трудно. Пока же ожесточённое сопротивление сторонников сидеть на раскалённой сковородке в ильскую жару и подсчитывать нули на финише выглядит достаточно странно. Что, в общем, не извиняет и их оппонентов в части корректности высказываний:cool:.
Надеюсь услышать эти аргументы.
.... и перестньте называть это "революцией". Перенос одного несчастного этапа никак на это не тянет.

**Володя Полоцк** · 17.09.2014, 13:20

Если вы хотите зрелищности - один из этапов на минском море. Вот там реально собрать и болельщиков и зрителей... и тв. Вот только на что смотреть? у нас протоколы а не рыба. Так шта.... Но спонсоров будет привлечь гораздо легче и моторных и лодочных и эхолотных если на берегу пока идет второй тур замутить мастер класс, тест драйвы, обзоры новинок и т.д.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от FIL Посмотреть сообщение

Время от времени упоминаются некие интересы сборной, но я, простите за скудоумие, так и не понял в чём они ущемляются. Если в своё время было принято не самое удачное положение о сборной, то его нужно подправить и не "привязывать" к этому ЧРБ и его участников

Костя, ты читай внимательнее пожалуйста, а то действительно пальцы отбили на клаве уже. НЕ ЧМ ДЛЯ ЧРБ а совсем наоборот нужно проводить, как проводят во всех СПОРТИВНЫХ дисциплинах. Или назвать по другому и сказать не кривя душой - ПУСТЬ ЧМ и ИЖЕ с ними идут в пешее эротическое путешесвие. Потому как нам и без ЧМ заипись.
Сдвиг одного этапа на осень = новое положение о сборной. Будешь писать и тащить его через БООР? Свое мнение повторю последний раз - существующее положение, на мой взгляд, если и не идеально то вполне объективно. И оно никак не заставляет проводить этап в июле, варианты разброса дат уже выкладывали с 20 мая по 20 августа в любое время!!!! Из обсуждения выхожу - надоело.

Объявление

Курилка ЧРБ-2014 по спиннингу с лодок

Курилка ЧРБ-2014 по спиннингу с лодок

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: