Зимняя блесна (соревнования)

Предыдущая 1 12 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 32 53 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник РА ответил

16.10.2009, 02:07
Сообщение от Дядя Леша Посмотреть сообщение

1) "все спортсмены принимают участие во всех турах соревнований" (1.3) противоречит наличию запасного спортсмена (1.2)

Пока не могу придумать, как избавиться от этой фразы. Запасного может и не быть, а спортсмены команды должны принимать участие во всех турах...

2) "менее 50 м от любых энергонесущих сооружений" (2.2) - я правильно понимаю, что команда не имеет права идти под проводами ЛЭП, пересекающими озеро?

Я расцениваю это так, что идти можно, но осуществлять лов рыбы не ближе 50 м, и организаторы должны заострять на этом моменте внимание. Все же, безопасность участников должна быть на первом месте.

3) Если в 1.1 сказано, что соревнования являются лично-командными, то далее по всему тексту термин "лично-командные" надо убрать, чтобы не загромождать текст.

Постараюсь.

4) 4.12 - спорный пункт. Раз уж убрали 5 метров, то нет смысла запрещать практическую помощь между членами одной команды, заключающуюся в обмене приманками, наливании кофе из термоса (вполне подходит под "и тому подобное")

Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение

Саша, как там в российских правилах подразумевается, что б потом по ходу не переучиваться?

Для меня пункт не спорный. Передать бутерброды и налить кофе, да, даже и делиться приманками - это не "подобно" подготовке снастей и вываживанию рыбы. Во всех действующих правилах и всевозможных проектах этот момент трактуется однозначно - любая практическая помощь должна быть исключена.

5) По электронным средствам ориентирования (GPS-навигаторы) я бы предложил однозначно указать - разрешается или запрещается.

Изменил.
Прокомментировать:
Участник Yaroslaw ответил

15.10.2009, 18:05
Сообщение от Дядя Леша Посмотреть сообщение

...Кроме того, из проекта ясно следует запрет на подвески из лески/плетенки/жабьего волоса.

Понял, Лёша. Невнимательно прочитал этот пункт Правил. Теперь понятно.
Прокомментировать:
Участник Дядя Леша ответил

15.10.2009, 16:52
Ярослав:
По подвеске как раз все нормально изложено, IMHO. Для блесен до 50 мм - не длинее самой блесны, для более крупных - не длинее 50 мм. Кроме того, из проекта ясно следует запрет на подвески из лески/плетенки/жабьего волоса.
Прокомментировать:
Участник Yaroslaw ответил

15.10.2009, 16:20
Тогда ещё предложения:
1.

4.12 - спорный пункт. Раз уж убрали 5 метров, то нет смысла запрещать практическую помощь между членами одной команды, заключающуюся в обмене приманками, наливании кофе из термоса (вполне подходит под "и тому подобное")

изложить:

4.12. Спортсменам не разрешается принимать от кого бы то ни было, кроме спортсменов своей команды в туре, практическую помощь в подготовке места соревнований, снастей, вываживании рыбы и т.п. и оказывать помощь другим спортсменам, кроме случаев, связанных с риском для здоровья и жизни участников соревнований.

Саша, как там в российских правилах подразумевается, что б потом по ходу не переучиваться?

2.

4.16. На соревнованиях спортсменам разрешается пользоваться электронными средствами для обнаружения рыбы и измерения глубины, а также средствами радиосвязи.

Предлагаю указать конкретно перечень, исключая подводные камеры и подобные устройства.

3.

вероятно, эта норма будет в новых российских правилах. Оправданное желание ограничить длину подвески.

50 мм подвеска - это очень похоже на Ставиновский "эксперимент" на "Балансириаде 2009", но , на мой взгляд, очень мало на блеснение.
Надо уменьшать. Вот только критерий предела длины "цепочных конструкций"? Или критерий подвески? С другой стороны, похожи по смыслу поводковые оснастки в спиннинге. А они не всегда запрещены. Думать надо...
Прокомментировать:
Участник long kast ответил

15.10.2009, 12:31
В принципе во избежание злоупотреблений можно разрешить передать блесну или налить кофе только с разрешения судьи. Насчёт ЛЭП тоже писал, думаю это балласт. Какая там опасность, это же не ловля махом . Просто переписалось так из общих правил на автомате. А я знаю водоёмы, где лэп делит его пополам или отсекает значительную часть . По электронным средствам лумаю можно в правилах разрешить, а окончательно оговаривать это в положении , и если это обосновано- то может запретить организатор .
Прокомментировать:
Участник Дядя Леша ответил

15.10.2009, 10:51
В целом проект хороший. Замечания и предложения:
1) "все спортсмены принимают участие во всех турах соревнований" (1.3) противоречит наличию запасного спортсмена (1.2)
2) "менее 50 м от любых энергонесущих сооружений" (2.2) - я правильно понимаю, что команда не имеет права идти под проводами ЛЭП, пересекающими озеро?
3) Если в 1.1 сказано, что соревнования являются лично-командными, то далее по всему тексту термин "лично-командные" надо убрать, чтобы не загромождать текст.
4) 4.12 - спорный пункт. Раз уж убрали 5 метров, то нет смысла запрещать практическую помощь между членами одной команды, заключающуюся в обмене приманками, наливании кофе из термоса (вполне подходит под "и тому подобное")
5) По электронным средствам ориентирования (GPS-навигаторы) я бы предложил однозначно указать - разрешается или запрещается.

Последний раз редактировалось Дядя Леша; 15.10.2009, 11:09.
Прокомментировать:
Участник long kast ответил

15.10.2009, 10:05
РА

А в целом - проект вполне годится. Никаких революций вроде 5 человек в команде или личников, схема проверенная временем и опробованная лично. Труд зачотный. :)
Ну и на правах активиста - может поделишься какими - нибудь соображениями, как можно хоть минимально организоваться и наладить какую-то систему тренировок , может какую-то спортивную небольшую банду собрать ?
Например я от себя могу предложить всем известным мне людям кто паяет блёсны - после моей поездки на Волгу - собраться как в прошлом году мы встречались с Вадиком и Женей в школьной мастерской у моего батьки, можно хоть на весь день , и попаять блёсен. Я могу показать наработанные начиная со школьных лет маленькие хитрости пайки, когда всё получается не после двадцатого растапливания припоя, а с первого раза, гладко и почти не требует последующей обработки. Будет очень полезно посмотреть какие у кого есть задумки, сделать удачные конструкции небольшими сериями , чтобы обеспечить потребности спортсменов, а потом на вечер - заказать баню с бассейном и половить там рыбы:) , там можно визуально понять что может какая блесна , и как этого добиться.
Ну а потом можно на водоёмах отрабатывать остальную технику и тактику , устраивать какие-то междусобойчики , чтобы каждый мог понять чего ему не хватило на этой конкретной рыбалке , а не списывать неудачу на давление. :)

Последний раз редактировалось long kast; 15.10.2009, 10:11.
Прокомментировать:
Участник РА ответил

14.10.2009, 23:55
Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Например - надо ли в зимней блесне пункт про высоковольтные линии, ведь это прописывается наверно в основном чтобы не достать до проводов карбоном ? :)

Считаю, что прописывать надо, это зона повышенной опасности, а береженого - бог бережет.

Насчёт судей- контролёров - может надо оговорить , что называется " находиться с командой" ...

Будем искать верную формулировку, возможно обсуждение что-то добавит.

И есть ли смысл вообще строго прописывать судейство? Ведь тотальный контроль вряд - ли необходим, тем более судьи у нас если и найдутся - то на общественных началах. Вот когда это будет оплачиваемо - тогда можно и спрос с них какой-то требовать. :)

Смысл определенно имеется. Мы говорим о спорте, о его признании, о каких-то званиях-разрядах. Здесь мелочей и расплывчатостей быть не должно.

Аттрактанты думаю тоже запретить не получится , по крайней мере проконтролировать, может ну их в баню ?

Вова, все, в принципе, проконтролировать практически невозможно. Но запрет должен быть. И попавшийся на нарушении должен будет понести заслуженные санкции.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение

конкретно указать минимальный набор, включая и страховку от несч. случаев.

укажу спасалки, и шнур на команду + страховку.

предлагаю "компактной группой" без м.кв.

принято

между крайними или по факту фронт команды может быть 200м ?

между крайними

предлагаю обозначить конкретно верхний предел

поставлю из российского проекта 170 мм

это общепринятая в России норма?

вероятно, эта норма будет в новых российских правилах. Оправданное желание ограничить длину подвески.

вроде два раза повторяемость в п.4.9

исправил

предлагаю "...организаторами, судейской коллегией, спонсорами..."

ок.

Последний раз редактировалось РА; 15.10.2009, 00:20. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Yaroslaw ответил

14.10.2009, 23:34
Сообщение от РА Посмотреть сообщение

Выкладываю для рассмотрения заинтересованными сторонами проект правил соревнований по ловле рыбы на зимнюю блесну....
Замечания по проекту приветствуются.

Хорошая, крепкая работа, Саша.
Ну а сейчас держись - отольются тебе детские слёзы.:D
Поскольку каждое двоякое толкование положений правил может быть поводом для протеста, предлагаю конкретизацию:

индивидуальных средств спасения.

конкретно указать минимальный набор, включая и страховку от несч. случаев.

Команды-участницы располагаются на линии старта компактными группами на площади 3 кв. метра,

предлагаю "компактной группой" без м.кв.

между членами команды не более 100 метров.

между крайними или по факту фронт команды может быть 200м ?

однако диаметр лунок не должен быть опасным для передвижения по льду.

предлагаю обозначить конкретно верхний предел

. При длине блесны свыше 50 мм длина подвески с крючком не должна превышать 50 мм.

это общепринятая в России норма?

Длина тела блесны без крючка, узлов крепления и заводных колец должна быть не менее 25 мм.

вроде два раза повторяемость в п.4.9

10.1. Награждение проводится в командном и личном зачётах организаторами и судейской коллегией соревнований

предлагаю "...организаторами, судейской коллегией, спонсорами..."

Long kast:

...Атрактанты думаю тоже запретить не получится , по крайней мере проконтролировать...

Даже строгое прописывание и контролирование не может исключить случаев подкладывания рыбы, пользования блёснами с глазом и т.д.
Но прописывать нужно. Как убедился, будучи судьёй, спортсмен хорошего класса САМ соблюдает правила, поскольку уважает прежде всего своё достиоинство. Ну а тем, кто "химичит" - любые правила по барабану. Но и в спорте они недолго. Да и в жизни...
Прокомментировать:
Участник long kast ответил

14.10.2009, 22:22
РА

Вроде всё знакомо в основном, кое - что дополнено, кое- что надо спросить. Например - надо ли в зимней блесне пункт про высоковольтные линии, ведь это прописывается наверно в основном чтобы не достать до проводов карбоном ? :)
Насчёт судей- контролёров - может надо оговорить , что называется " находиться с командой" . Это 100 метров, 500, пределы видимости, или что-то ещё? А если он ушёл на берег какать, то что, команда будет отвечать? Может например так : не отлучаться на время более 20 минут" ? Это кстати даст судье возможность не находясь в хорошей спортивной форме успевать за быстро передвигающейся командой. На двух соревнованиях в России такие судьи оставляли команду надолго, а на одних мы вообще выступали без судей по решению организаторов .
И есть ли смысл вообще строго прописывать судейство? Ведь тотальный контроль вряд - ли необходим, тем более судьи у нас если и найдутся - то на общественных началах. Вот когда это будет оплачиваемо - тогда можно и спрос с них какой-то требовать. :)
Аттрактанты думаю тоже запретить не получится , по крайней мере проконтролировать, может ну их в баню ? Ведь можно пшикнуть однажды в коробочку с блёснами, а на соревнованиях не пользоваться. :) А запах из коробочки - а если там просто поролончик заплесневел от сырости, или открытая коробочка повалялась с рыбой вперемешку и затухла ? Ведь аттрактанты в основном каким-то навозом и пахнут :) . Как определять какой запах- аттрактант ?
Запретить натуральные приманки и добавки вроде глаза или крови - другое дело. Это понятно и можно заметить.

Последний раз редактировалось long kast; 14.10.2009, 23:02.
Прокомментировать:
Участник РА ответил

14.10.2009, 19:50
Выкладываю для рассмотрения заинтересованными сторонами проект правил соревнований по ловле рыбы на зимнюю блесну.
Данный проект является компиляцией проектов российских и существующих белорусских правил.

Замечания по проекту приветствуются.

Вложения

Правила блесна.doc (103.0 Кб, Просмотров: 98)
Прокомментировать:
Участник long kast ответил

08.10.2009, 13:20
Yaroslaw

Ну так вроде уже давно все не возражают против общего плана ЧР . :) И Саша РА с Минской блесной, и ребята с Нафтана, ну и мы с тобой вроде готовы делать что- нибудь Глядишь - и ещё народ подтянется, я уверен . Строить слишком грандиозные планы пока незачем, но то что сейчас обсуждается - вполне реально и по силам.
Матвейчиков Владимир
И вам здравствуйте ! :) Конечно , международный статус не повредит, и всегда приятно видеть вашу добрую компанию . Это только добавляет престижа соревнованиям и делает интереснее. Вот и надо поработать так над графиком, чтобы можно было без проблем и накладок повстречаться и на вашей и на нашей территории.
А за совет - спасибо.
Прокомментировать:
Участник Yaroslaw ответил

08.10.2009, 12:28
Сообщение от РА Посмотреть сообщение

...Поэтому, предлагаю дождаться россиян, и уже после этого составить внутренний мормышечно-блеснильный календарь.
Р.S. от Владимира и Жени всем привет .

Календарь, Правила, совместные тренировки, поездки и т.д. - это вопросы очень нужные, но они тактические.
Нам необходимо сейчас решить стратегический вопрос на ближайшие два года: развитие ЗБ, де-факто и де-юре, как официальной дисциплины рыболовного спорта на республиканском уровне. Поясню: в настоящее время регистрацию в Минспорта проходят поплавок, фидер, мормышка. Для регистрации ЗБ, как и спиннинга, с одновременной разработкой и утверждением ЕСК в Минспорта РБ необходимы два сезона официальных республиканских соревнований по соответствующим Правилам и Положениям. Если мы, сообща, сегодня в силах определить общий план, методику и ответственных за проведение уже не фестивалей, а Чемпионата РБ, Кубка РБ по ЗБ в ближайшие два сезона, то тогда мы работаем "по-взрослому". Если действуем по-старому, лебедь-рак-щука, то остаёмся на прежнем организационном уровне и прежнем уровне решаемых по отдельности каждым проблем.
Возможность проведения двух этапов ЧР на сегодня есть. Клуб "Нафтан", выросший за последнее время на глазах, готов провести один этап. Наши общественные организации в силах провести ещё один этап. Т.е. Чемпионат может "срастись", надеясь на то, что зима будет к нам благосклонна.
Если мы решаем принципиально главный вопрос, то далее остаётся наметить предполагаемый Календарь по зимним дисциплинам (мормышка и ЗБ), поездки команд за рубеж, приглашение зарубежных команд, финансовые вопросы и т.д.
Конечно, всё это непросто. Но, на мой взгляд, решить можно. Энтузиасты вроде ещё не перевелись...;)
Прокомментировать:
Участник Дядя Леша ответил

08.10.2009, 09:32
По поездкам в Россию - хотелось бы зимой съездить как минимум на Кубок Старшинова и на Чемпионат/Кубок Москвы (который из них в один двухдневный этап будет). Ну и против идеи совместных тренировок возразить совершенно нечего :)
Прокомментировать:
Участник Матвейчиков Владимир ответил

08.10.2009, 07:40
Всем привет. По поводу правил,расписания соревнований по зимней блесне в РФ не плохо было бы связаться с Анатолием Григорьевичем Козырем(как одним из руководителей рыболовного спорта России) .В принципе с ним не плохо бы было связаться и как с одним из лучших специалистов по блесне да и просто хорошим человеком. Кстати сказать приобретение соревнованиями по блесне статуса международных было бы не плохо.
Прокомментировать: