Карась

**дождь** · 21.08.2011, 20:47

Чота вы про одно и то же,но на разных языках.:D
...Да,на одном и том же водоёме ,небольшом,ловил серебряных разного окраса.И это не совсем торфяник,а караси попадались по расцветке торфяные.Да что там говорить.На СВ серебряного мот три разновидности.Кста,и клюют они по-разному.Вернее...первым начинает брать светлый и небольшой.Потом пошли чуть потемнее и 500-700 граммовики.Но,как-то один раз вылез и...штук с надцать килограммовиков.Поднять не мог боковым кивком.Тянул на себя.Они все как один бронзовые были.И это на одном и том же месте,но в разное время.В тех же топях под Погостом попадались "желтопузики" с жёлтым брюшком.Много их было...Было.Были и чисто красные(золотые) горбачи.И кто из них кому больше "накапал" ишо вопрос.Но ,золотой явно не уберёг свой вид.

**Villain** · 22.08.2011, 13:26

Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение

все три карася серебрянные, наличие черное пленки не есть определение,
золотой карась отдельный вид-все имхо может что аксакалы скажут, золотого карася очень легко отличить по внешним признакам даже мальком......

+1

Для сравнения.

**ESP77** · 22.08.2011, 13:27

Сообщение от ВОЛОДЯР Посмотреть сообщение

..хотелось бы ещё и от других услышать мнение по этому поводу...

Согласен с HIMIK-ом. У золотого голова более круглая, приплюснутая что-ли, как у бульдога :) и чешуя немного мельче и ее больше, 33 и более по боковой линии. То, что они вкусные нет сомнения ;)

**HIMIK** · 22.08.2011, 13:49

2 володяр
я человек хоть и эмоциональный обидеть тебя не хотел
серебрянный карась очень пластичен. телескоп, вуалехвости прочая страшная рыба непохожи на друг друга и на предка.........просто не встречал в отличительных признаках вида черную плёнку на брюшнине, кстати по идее должна горчить и возможно обусловлена характером питания
ты ведь получил не меньшее удовольствие пусть и карась оказался серебрянным-)?
у вилиана классные золотые караси на фото-) давно я не лавливал таких красавцев.........кстати видел в детстве карасика золотого на 5 кг, мы их "красными" называли-)
они начиная со 100 гр "круглеют" а да еще их называли -"пятаками"

**ВОЛОДЯР** · 22.08.2011, 18:07

HIMIK... про пластичность серебрянного давай ужо вообще помолчим , нам обоим это понятно. Но меня услышь и посмотри на снимки той местности...

На этом канале - ловится обыкновенный типичный серебрянный карась. Вода там постоянно немного проточная, втекает в реку, ...достаточно чистая вода.

На этом канале , ловятся только наши спорные караси. Вода там - стоячяя, только иногда насос воду гоняет, она очень болотистое, вода цветёт.

... А сейчас - внимание! Чтоб сделать снимок 1 и 2, я прошёл всего 40-50 метров! Эти канавы - рядом! И что, в этих канавах ловятся разные по виду серебрянные караси?
Скорей всего - нет. Каналы - совершенно разные, поэтому в одном канале - серебрянный карась, а в моём - золотой. Кстати, его округлость, характерная для золотого, становилась более явной, когда он был за 300 грамм.. Но увы, в тот день такое не ловились..
А вообще, предлагаю спор прекратить... примерно на год... Вот через год, если туда меня занесёт, сделаю более тщательное исследование этого вопроса...:lol:

**HIMIK** · 22.08.2011, 19:42

прекратим-)
50 метров? будешь смеяться я ловил с одной точки очень разных карасей, а по поводу черной пленки впервые от тебя услышал-)

**АРЧИ** · 24.08.2011, 01:30

Тоже считаю, что на фото у ВОЛОДЯРа и тот и тот , серебряные караси. Просто разной окраски.

По поводу округлости: вот караси, круглые,;) серебряный и золотой . Пойманы в одном месте в один день.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: P1100614.JPG
Просмотров: 983
Размер: 170.4 Кб
ID: 3433570

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: P1100619.JPG
Просмотров: 970
Размер: 177.2 Кб
ID: 3433571

**ВОЛОДЯР** · 24.08.2011, 08:48

Арчи.. про внешний вид - я промолчу.. это понятно.. что они разные бывают.. сто раз говорили уже. Но почему нету черной плёнки на брюшине? Для меня это единственное отличие красного карася от белого, а не внешняя форма.. ... А у карасей в другой канаве, чере 50 метров - она есть... Хотелось бы услышать мнения именно в этом направлении, а не типа - похож-непохож......Я в прошлые годы. много по канавам с дядькой ездил... Там , почти все карасика - были довольно похожи на эти мои, которые спорные... Но все были с черной плёнкой... Если черная плёнка - это столь не важно, покажите источник, где это написано..
Вот нашёл в интернете,... снимок специально этот повесили там, чтоб показать разницу.. Округлость , у золотого карася - вообще отсутствует.. Хотя и этот, вполне может быть - разновидностью серебрянного, могли и они ошибиться., хоть это сайт какого-=то прудового хозяйства, а они трохи что-то знают об этом..;)

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: Carassius-carassius.jpg
Просмотров: 827
Размер: 86.4 Кб
ID: 3433580

**WolfRamm** · 24.08.2011, 08:58

ИМХО, этот - тоже серебрянный, только светлый. Китайская "золотая рыбка" - очень изменчива по окрасу и форме, сего не скажешь о золотом: всегда круглый, с красными плавниками.

**Sergey KIR.** · 24.08.2011, 09:32

Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение

все три карася серебрянные

Абсолютно согласен.

Володяр, сдавайся уже :)

**Лещара** · 24.08.2011, 09:56

Согласен с Химиком - караси серебрянные. Я хорошо знаю полесского красного (золотого) карася - он имеет круглое и плоское тело, червоно-золотой отлив и ярко-красные плавники.

**HIMIK** · 24.08.2011, 10:11

Володяр, будешь смеяться на твоём снимке тоже серебрянный карась-)
ловил таких в китае-) ярко желтого цвета-)
на снимке у Арчи справа наш родной золотой карасик и его ни в каком возрасте не спутаешь-)
а по поводу работников прудовых хозяйств.......ну смешили меня не один раз-)
кстати рыборазведением занимается Витя Вий спросим у него
да про форму и окрас везде написано-) покажи где упоминается черная плёнка как отличительный признак вида, Володяр ты меня извини но тут ты глубоко не прав-)

**ВОЛОДЯР** · 24.08.2011, 10:23

HIMIK - тот карась , прокоторый ты пишешь - это интернет. я и сам написал, что, возможно, они ошибаются...
Но что делать, с этим...?

В России встречаются два вида карасей: обыкновенный или золотой карась (Carassius carassius) и серебряный карась (Carassius auratus gibelio). Последний в наших водах является подвидом типичного серебряного карася, обитающего в Китае.

Золотой карась обычно имеет темную спинку, темно-золотистые бока; брюшина у него светлая.
В окраске серебряного карася преобладают серебристые тона; брюшина у него почти черная

Разговоры опять идут на тему - похож-непохож... а не про черную плёнку.. Разве не може такого быть, что именно золотой карась, стал немного другим... может и гибриднул, ..или мутировал трохи... Не всё же одному серебрянному видоизменяться...;)

**HIMIK** · 24.08.2011, 10:31

нужен рефери.......жаль со знакомой потерялся она ихтиолог по специальности....
товарищ содрал определение из "Жизни животных" том 4 стр 265, там действительно упоминается про черную брюшину, но считаю в этом случае основная масса признаков указывает на серебрянного карася, нужно было считать жаберные тычинки-)

**дождь** · 25.08.2011, 16:49

Ну вот,из-за вас спецом вчера на лужу сгонял.:) Ну и ,конечно же на поплавок посмотреть.С утра поймал всего пяток.У соседей на постоянно закормленных местах дела шли получше.Но,тоже не очень.Потом был длинный перерыв.Думал уже всё,пора сматываться.Поменял пару мест.На третьем уже и спина затекать стала.Расстянулся в лодауке,а то ноги позатекали,одним глазам за поплавком назираю.А потом и перестал назирать.А как глянул,то поплавочка-то и нету.Еле карасика с лопухов выдрал.В общем с 12 до 14.00 ещё пяток поймал.Линёк взбунтовал и не кушал.Зато пару карасей на 800 поднял.Из десятка пойманных серебрянных;), один из больших - бронзовый.Плёнка у него чёрная как и устальных была.
Вот они красавчики: