Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

AN · 15.09.2011, 10:11

вован д
три причины- это агульно, я же привел конкретные водоемы и конкретные причины. И ни к тому, чтобы выделить браков и понизить статус вреда государства, а к тому, что агульно к этим вопросам подходить нельзя, нужно решать все в комплексе. Наиболее важную причину опасности можно определить для конкретного водоема.
В общем главными будут три причины, но если заниматься только ими (да в приципе и "не с кем", да и интузиазизма:) из-за пассивности (точне из-за пофигизма) большенства рыбаков поубавилось), то можно упустить главную причину для конкретного водоема.
ОО БРИК делает то что может делать. То что не может- это пускай остается на совести других, тех кто ждет манны небесной

**Mucho** · 15.09.2011, 10:23

Сообщение от infolift Посмотреть сообщение

Mucho
... Понятно Мир, Дружба, Рыбалка :):):)

Вот смотрите, лично я готов для борьбы с браконьерством тратить часть личных сбережений.
Какие способы борьбы я считаю наиболее эффективными - профилактические.
Когда браконьера поймали с сетью и полутонной рыбы, природе легче не станет. Рана уже есть и затягиваться будет долго. Нужно приложить все силы, чтобы не допускать таких ситуаций.
Одному человеку нужно просто рассказать о необходимости бережного отношения к природе. Другому, Рыгорычу, нужно дать понять, что наказание неотвратимо. В школах детей давно не учат любить природу. Нужно устраивать акции, рекламировать природу - Мать Нашу. Дать людям возможность чувствовать себя гордо, когда они убирают мусор на водоеме, и чувствовать себя свиньями, когда сорят. Воспитывать общественное мнение в духе уважения к природе и бережного к ней отношения.
У меня не раз бывали случаи, когда я, убирая мусор в окрестностях своей дислокации на водоеме, чувствовал на себе взгляды тех, кто этот мусор выбрасывал. Что-то в роде "Он что, дурак?"
Но были и приятные моменты, когда на Мяделе, убирая мусор и относя его в специальные мусоросборники совместно со своими детьми, видел одобрение со стороны присутствующих. Некоторые жали руку, некоторые - просто взглядом давали понять, что одобряют. Пусть не все осмелятся убрать за собой и другими сегодня, но увидев такой пример, поймут, что это не зазорно и не стыдно.
Личный пример хорошо, но нужно проводить работу, чтобы таких личных примеров было как можно больше!

Любовь к природе должна быть модным брэндом! Тогда и браконьеров будет меньше.
Скажем так, у Рыгорыча есть дети и внуки. Он сети ставит, а внуки с ним за это дружить отказываются, им стыдно смотреть в глаза сверстников и так далее...

**Антон** · 15.09.2011, 10:34

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Ymedik
ПС- гавкают нетолько собаки, читай то что написано, а не выдумывай лишнего

Но еще топают ,мычат,хлопают в ладоши,и т.д
О чем спор воабще? На данной интернет площадке- не место для по пропаганде браконьерских орудий лова,жирная точка.
Модераторы наверное из вежливости оставили их еще в живых!;)
Даже уже и не модераторы высказывают эти предложения:
MegBegb Цитата:
ЗЫ: А за фразы - "Какого хрена Вы тут собрались? Сидите, трындите и ни хера не делаете!" я бы банил по АйПи. Пусть идут со своим уставом в другой монастырь. Никто вроде не держит...

Сообщение отinfolift ...значит надо ГОСУДАРСТВУ и нам, подумать о других формах воздействия на браконьеров, типа выкупа их снастей, по примеру с огнестрельным оружием в некоторых странах, или перейти к избирательно-разрешительной форме, с продажей, тарированной по метражу, и ячейке сети, с годовой лицензией на лов на конкретном водоеме, и разрешать приобретение таких снастей только сельским жителям живущим непосредственно на брегах водоемов, причем не всем подряд, а тем кому даст писменное разрешение участковый и сельсовет, при этом усилить контроль и ужесточить ответственность за незаконный лов сетями.

Читая вас ,вы все в пример Латвию приводите и лицензионный лов,на протяжении 2 лет, как минимум и по моим наблюдениям,а вы с рыбаками простыми общались в Латвии ? Для инфы, этот лицензионный лов уже пересмотрен, ужесточен и много где, запрещен! Рыбаки с кем приходилось общаться, плевались с матными словами,сплевывая через зубы и не стесняясь в выражениях о людях приянвших тогда этот закон.
Встречный вопрос про км сетей и их изъятие , вы хотите мега. км изъятия сетей в сводках читать ?
Кто будет контролировать ? Как будет сочетаться например лов сетями на одном водоеме сетевиков и любителей, например фидером ?:cool:
Не для кого не секрет, что лов артелей в основе своей имеет не малую теневую составляющую. Вот здесь и нужен механизм вывода из тени + уплата налогов нормальных налогов!
Как вариант:
1. биржа рыбная .
2. Облов специализированными бригадами по заявке арендатора
3. Садковое выращивание рыб на естественных водоемах.
И в конце диалога, принятая поправка в прошлом году о традиционных орудиях лова для привлечения туристов иностранных и сохранения этноса+ картинкив СМИ с плавающими на човнах, в косоворотках с бритыми затылками, в соломенных шляпах полешуков по старикам и чиннно проверяющие бучи и сети, после трудового дня в поле.
:mrgreen:
Сколько, как вы считаете людей воспользовалось данной услугой и именно иностранных туристов, сколько выручки и доходов принесла данная поправка в казну ? Там, также в проекте сети были,но остались бучи,жаки, морды...

**Стопудов** · 15.09.2011, 10:42

Что касается способов борьбы с браконьерством то я предлагаю следующее:
-За загрязнение водоёмов С/х предприятими -уголовная ответственность лично руководителя предприяти плюс возм. ущерба.
-За электроудочки-уголовная ответственность плюс возмещение ущерба.
-Аренда(узаконенное браконьерство)- отменить полностью, т.к пока она есть то количество рыбы в наших водоёмах будет по прежнему уменьшаться.
-В борьбе с сетями увеличить штрафы за ловлю плюс самое главное службам проводить постоянные рейды по торговым точкам, на которых китайки по прежнему продаются и сейчас.
-Поднять проблемы любительского рыболовства: организовать должный контроль со стороны испекций за нормами вылова, переодически ограничивать прессинг водоёмы (например запретить на полгода ловлю том или ином водоёме), давая им некоторое время восстановиться (особенно остро это необходимо пригородным водоёмам), ужесточить ответственность за загрязнение водоёмов бытовыми отходами (особенно зимой на льду).
-Государсту вывести общество на такой уровень развития когда среднестатистически рыболов-любитель выезжая на рыбалку не будет думать о её окупаемости уловом и ставить целью поимку большого количества рыбы, а будет ездить за удовольствием не переживая за потраченные на ловлю деньги. (к сожалению в настоящее время это только мечты:D)

AN · 15.09.2011, 10:53

Стопудов
-все это слова. Красиво, но невыполнимо...

И везде- увеличение штрафов или турьма, может сразу предложить- расстрел :):):)? Все решится гораздо быстрее и главное продуктивнее

**infolift** · 15.09.2011, 11:12

Антон

...для справки я жил в Латвии, в Риге до 2004 года :)
...то, что много где запретили так называемые "хозяйские" сети знаю, это коснулось в основном горожан, но в этом прослеживается управляемый разумный и избирательный подход к вопросу
...мне много раз приходилось сталкиваться, живя в Латвии с не праздным интересом местных жителей на берегу разных водоемов, которые приходили и интересовались за чем мы приехали, и чем собираемся ловить, услышав ответ, что например фидерами, на всякий случай, уходя предупреждали о соблюдении чистоты на берегу, записывали номер машины
...я как то тут рассказывал о том, как в советские времена ход балтийского лосося в реки охраняли милиция с омоновцами, любительский лов был под запретом, и все равно были браконьеры, так вот когда Латвия стала отдельным государством поступили очь разумно, просто разрешили лицензионный любительский лов, и о браках все больше не слышали, так как на реке постоянно, на всех ее, участках ловили любители, потратившие не малые деньги на лицензии
...вот я и предлагаю попытаться задуматься о других путях и формах искоренения браконьерства, так как очевидно простой запрет не приносит желаемого результата

…что касается традиционных орудий лова то мне самому интересно, сколько же иностранных и наших туристов воспользовалось на законных основаниях этим видом лова рыбы и сколько денег в казну это баловство принесло

…может ОО БРИК напишет запрос в соответствующее ведомство для получения официального ответа :D

**Стопудов** · 15.09.2011, 11:20

AN
Если бы мы достигли уровня развития и обеспеченности населения как например у финов или немцев, то можно было бы ограничиться и штрафами, а в ситуации у нас когда средняя зарплата равна четырём палкам колбасы и мы верным курсом великих гос. умов приближаемся к ставке в три палки колбасы, то людей скоро и уголовным наказанием не остановишь.

**Антон** · 15.09.2011, 11:27

Сообщение от infolift Посмотреть сообщение

...вот я и предлагаю попытаться задуматься о других путях и формах искоренения браконьерства, так как очевидно простой запрет не приносит желаемого результата

-Для справки, я также бываю в Риге!... но не жил на постоянной основе.
- аспект искоренения браков лежит в более широкой плоскости.
Для меня очевидны следующие аспекты этого:
- воспитание с детства
- благосостояние людей
- ловля рыбы должна быть платной "годовая лицензия",это ключевое условие.
- повышение общего уровня жизни людей
- общественный контроль за деятельностью арендаторов и всех структур связанных с этим
- широкое информирования общества о ходе деятельности арендаторов.
- зарыбление за счет рыболов,есно не личинкой
На мой взгляд любой рыболов в праве задавать вопросы,если он видит нарушения . Типа, как в Германии.

Сообщение от Стопудов Посмотреть сообщение

AN
Если бы мы достигли уровня развития и обеспеченности населения как например у финов или немцев, то можно было бы ограничиться и штрафами,

Для этого к нам, должны финны с немцами приехать ?:D
Или мы сами, что то делать будем ?

**MegBegb** · 15.09.2011, 11:28

Сообщение от Стопудов Посмотреть сообщение

Что касается способов борьбы с браконьерством то я предлагаю следующее:
-За загрязнение водоёмов С/х предприятими -уголовная ответственность лично руководителя предприяти плюс возм. ущерба.

Присутствует.

Сообщение от Стопудов Посмотреть сообщение

-За электроудочки-уголовная ответственность плюс возмещение ущерба.

Присутствует.

Сообщение от Стопудов Посмотреть сообщение

-Аренда(узаконенное браконьерство)- отменить полностью, т.к пока она есть то количество рыбы в наших водоёмах будет по прежнему уменьшаться.

Сделать как в РФ - запрет на аренду естественных водоемов, разрешена аренда только искусственных.

Сообщение от Стопудов Посмотреть сообщение

-В борьбе с сетями увеличить штрафы за ловлю плюс самое главное службам проводить постоянные рейды по торговым точкам, на которых китайки по прежнему продаются и сейчас.

Запретить продажу, перевозку, хранение запретных орудий лова - хотя бы под адм.ответственность. Грубо - приравнять к огнестрельному оружию.

Сообщение от Стопудов Посмотреть сообщение

-Поднять проблемы любительского рыболовства...

Это уже БРИК получается...

Сообщение от Стопудов Посмотреть сообщение

-Государсту вывести общество на такой уровень...

Это Вам в "Глупости, маразм и идиотизм надо"...

**Усач** · 15.09.2011, 11:29

Стопудов
Боже, и такие откровения мы читаем на шестой тысяче сообщений в этой теме? Так половина из "я предлагаю следующее" уже есть в законах. А вот это вообще крайне свежо и ново:

Государсту вывести общество на такой уровень развития когда среднестатистически рыболов-любитель выезжая на рыбалку не будет думать о её окупаемости уловом и ставить целью поимку большого количества рыбы, а будет ездить за удовольствием не переживая за потраченные на ловлю деньги

За выделенное жирным можно, между прочим, и Нобелевскую премию отхватить. А ежели ещё и во всемирном масштабе... Love and peace all over the world!

**infolift** · 15.09.2011, 11:50

Усач

...меня тоже это улыбнуло :D

Стопудов

...ГОСУДАРСТВО это ты и я, и все остальные граждане РБ

**пашко** · 15.09.2011, 11:56

Сообщение от Стопудов Посмотреть сообщение

Ловля рыбы сетями (если она осуществляется не в нерест) на мой взгляд существенного вреда для водёмов не представляет. Напротив заметил кучу примеров когда на водоёме постоянно радовавшем поимками крупных экземпляров ужесточали контроль за браконьерами или запрещали тот или иной способ рыбной ловли рыба разводится в больших количествах, но постепенно перерождалась в карликовые формы.

па гэтаму пытанню... Прапанаваў бы перыядычна ўводзіць на вадаёмах мараторый на вылаў драпежніка (шчупак, судак) гадоў так 2-3.. а мож і болей.

**Стопудов** · 15.09.2011, 12:17

Усач
Половина действительно есть в законах -только при нынешней власти эти законы не работаюти и не заработают.
По поводу гос-ву вывести.... я ж и писал что это только мечты.

Всем
Поэтому попробую подитожить мною написанное в этой ветке: проблема браков сеточников сейчас не главная, существуют и более опасные проблемы (аренда, ловля током, пром. загрязнение) и зацикливаться только на сетях не стоит, так как пусть и не везде и не всегда, но контроль за браками со стороны рыбинспекции на водоёмах присутствует. Сейчас стоит больше внимание уделять на вред причиняемый водоёмам любительским рыболовством (нами самими), этот вред мы сами можем уменьшить, для этого многим нужно просто включить свою совесть и мозг. Просто читая эту ветку не вижу предложений, и поисков путей минимизировать наносимый природе вред, а вижу тупое однообразное гнобление браконьеров и бахвальство перед собеседниками о случаях сообщения о том или ином факте в органы. Постарайтесть понять, что с прошествием времени браконьерство уже почти изжило себя в прежней свойственной ему форме (брак с сеткой), а в настоящее время трансформировалось в браконьерство промышленное (загрязнение водоёмов предприятиями), браконьерство узаконенное (аренда), браконьерство любительское (превышение норм вылова, безжалостный пресинг и загрязнение быт. отходами водоёмов). Вот с чем сейчас надо искать способы борьбы а не браком с сетью которых осталось меньшинство.

Добавлено через 7 минут
ПАШКО
Всё надо делать с головой и в своё время, в нашей стране так не происходит. Например ужесточение контроля (постоянные рейды на водоёмы) за размерами выловленного подлещика в прошлом на некоторых витебских водоёмах привели к тому. что он выродился там в карликовую форму и ловиться размером с мизинец. Перед вводом любого ограничения нужно думать, а не тупо выполнять норматив для галочки.
infolift
Я с Вми согласен. только те кто принимают за нас решения так не считают и у нас не спрашивают.

**Jeko** · 15.09.2011, 12:25

Сообщение от Стопудов Посмотреть сообщение

Усач
Сейчас стоит больше внимание уделять на вред причиняемый водоёмам любительским рыболовством (нами самими), этот вред мы сами можем уменьшить, для этого многим нужно просто включить свою совесть и мозг. .

Это к чему??/ ИМХО.Никогда не поверю, что любители принесут вред водоему..Спроси себя -сколько раз в жизни у тебя была возможность превысить норму вылова?Честно.. Сомневаюсь что много...И у 99% любителей тоже.

**Стопудов** · 15.09.2011, 12:32

Jeko
Не сочтите за хвастовство, за июль -август этого года дважды была возможность её превысить по щуке.

Объявление

Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: