Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

AN · 09.11.2011, 13:22

АНДРЕЙ 1984
читай внимательно, там клеветой и близко не пахнет....

У всех цель одна-борьба с браконьерами

, какая у всех- не знаю, я вижу какая конкретная цель у Волка и тех ребят которые браков ловят и вижу какая цель у тех кто пытается хоть в чем то, но доибаться до первых. Так что цели по ходу разные

SHMALYAR
ну Дзед же повесил цитаты, читай статью 189, сравнивай с ситуацией, думай:)

**UGO** · 09.11.2011, 13:25

Сообщение от АНДРЕЙ 1984 Посмотреть сообщение

AN,UGO попросил нарушения закона предоставить.Дзед предоставил одно из...нескольких.

Ошибаетесь, уважаемый. Предоставленные статьи закона, на мой взгляд, не соответствуют совершенным действиям. Про страну с нормальной судебной системой - оставьте, не надо снова про Голливуд. Мы ведь говорим про наши конкретные реалии. Если браконьер подаст заявление в суд на это высказывание, то я сильно сомневаюсь, что суд примет его сторону как человека оклеветанного и публично оскорбленного, учитывая, что его браконьерская деятельность доказана.

**АНДРЕЙ 1984** · 09.11.2011, 13:42

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

что его браконьерская деятельность доказана.

Она будет доказана лишь в части превышения нормы вылова и кол-ва снастей.

**Дзед** · 09.11.2011, 13:43

Сомневающимся в достоверности написанного, прошу самостоятельно изучить комментарии к названным статьям.

И судебную практику по ст. 188.
Дальше, - без меня.

**volk** · 09.11.2011, 13:53

Немного другая дискуссия получилась . Я же хотел выяснить одно :
Почему именно мои умозаключения и выводы вызвали такое негодование "правозащитников" , когда у нас на форуме подобных безосновательных выводов и заключений настолько предостаточно , что надо подтирать практически 30% всего ресурса .
Я согласен что моё мнение может быть ошибочным и не нравиться другим . Но если вы - уважаемые "правозащитники" хотите дабы я его подтёр , то давайте уж тогда действовать справедливо и попросим подтереть всех , кто бездоказательно кого либо в чём либо обвинял , или убедите меня почему это должен сделать только я один !
Я специально полазил буквально в недавних сообщениях и нашёл похожие неправомерные , по вашему стандарту , высказывания . Сразу хочу извиниться перед теми , чьи цитаты я размещу ниже , так как не хочу вам ничего плохого а просто привожу пример . А если покопаться дальше , то таких "клеветников" как я , можно найти ещё около 50-ти , а то и больше . Итак :

Сообщение от Ronin Посмотреть сообщение

Говорят, гнездо браков (и это и в этой ветке не раз упоминалось) - это спасалка? Сетка вероятно эта была их, кто же ещё себя так может нагло вести на море?

Сообщение от Anjio Посмотреть сообщение

Есть мысль что арендаторы порой выступают как арендополучателями водных ресурсов, а когда приезжают братки (не исключено что из руководящих) становятся арендодателями водного транспорта :D а фигли !? типа список есть и можнА катаццо

Сообщение от bich.by Посмотреть сообщение

И я всеръез начал подозревать,что сети ставят у дамбы под носом у ментов,типо они в доле.

Ну и напоследок посты того , кто с пеной у рта добивался соблюдения прав :

Сообщение от VIOLA Посмотреть сообщение

Я тож могу пофантазировать что мужик этот рыбачил на твоем месте где вы с Volkom собираете рыбный урожай для своих "ресторанов" прикрываясь удостоверениями вот и устроили ему публичное судилище что туда никто больше не ездил мол если захотим то и вас браками сделаем и фотки опубликуем.

Сообщение от VIOLA Посмотреть сообщение

а может вы лучше расскажите как покрываете настоящих браконьеров сетевиков? где фото с их поимки? где их лица машины.... небось запугали человека...мол подпиши отделаешься по минимуму, типа первый раз он по наивнвсти и подписал...вы же волки вам все равно какой ценой...лишбы галочку поставить...если он и нарушил что то то не в таких "промышленных масштабах" как вы здесь преподносите....правильно факты есть браконьерничества а раскрываемости нет...вот и нашли дедушку козла отпущения...

**A.Petrovich** · 09.11.2011, 13:53

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Ну, вот хоть что-то наконец-то!Во-первых, не утверждение, во-вторых, не заведомо ложное.
Ну, это только если первогодок :D Например, даже мне видится разница между "утверждением" и "предположением, высказанным в вопросительной форме". Ну, и если коммерческая цель ловли рыбы браконьером хотя бы угадывается, то точно также в ней угадывается получение денег для дальнейшего приобретения материальных ценностей. То есть с точки зрения применения данной статьи закон в этом случае предположение: "наверное, он ловил рыбу на продажу" совершенно равно тому, что было сказано.
Но я все же не юрист. Хотелось бы услышать их мнение по поводу возможности применения термина "клевета" в данном случае.

UGO
Узнать это можно только в суде по результатам рассмотрения конкретного дела.
Из практики рассмотрения дел "о защите деловой репутации" в отношении юрлиц(очень сложная категория дел, кстати) довольно часто для того чтобы разобраться необходимо привлекать в процесс специалистов (филологов и других). Думаю что тоже самое необходимо и по искам о защите чести и достоинства в отношении гражданина.
P.S.
Пережевывание необходимо прекращать, поскольку уже оскомину набило. имхо.

**Андрей (Новополоцк)** · 09.11.2011, 14:08

Дзед
ключевое слово "распространение заведомо ложных сведений, имеющих порочащий характер".
Обязателен признак «заведомости» — т. е. осознание преступником несоответствия таких сведений действительности, что сообщаемые факты и события не имели место в реальности.
Волк написал конкретно:

видать на судаке заработал

Слово "видать" (видимо) - предположение. Т.е. Волк высказал предположение, а не утверждение. Был ли Волк уверен, что его предположение не соответствует действительности, т.е. является "заведомо ложным"? Есть у Волка основания высказать такое предположение? Есть! Так чего ж тебе еще надо? Какая клевета?

В суде и над тобой, и над браком просто посмеялись бы :) Волк - не обращай внимания.

**UGO** · 09.11.2011, 14:22

Сообщение от A.Petrovich Посмотреть сообщение

Узнать это можно только в суде по результатам рассмотрения конкретного дела.

О!!! Я, собственно, именно это и имею ввиду, когда говорю, что применение терминов "клевета" и "оскорбление" в данном случае совершенно не очевидно, чтобы их применять. ;) И опять же напомню, что безосновательные обвинения в клевете могут рассматриваться такой же клеветой и оскорблениями.
Поэтому не стоит сотрясать воздух по поводу кем-то попранных прав браконьера. Если вы считаете клеветническими и оскорбительными предположения о том, что он мог продвать пойманную рыбу, предложите самому браконьеру подать завление в суд, если он абсолютно уверен в своей правоте.

Все, я тоже эту тему закончил.

**Vladislav** · 09.11.2011, 14:36

Андрей 1984

Андрей цель действительно я надеюсь у всех одна, вот исполнение разное. Волк не только за клавой сидит, а реальными поступками на водоёме борется с браконьерством. И присутствуя при задержании, сборе и пересчёте орудий браконьерства, составлении протокола озвучил на форуме свои мысли по этому поводу, прокоментировал по своему усмотрению фото, так это же его право, за которое он если надо будет ответит в суде.
Для меня вопрос в другом, почему на форуме в этой ветке на 10 страниц не обсуждается конкрентый товарищ (который на фото с горой колобах) и его противоправные действия, а личное мнение Волка по поводу колобашечника.
Желание участвовать в какаих либо общественных мероприятиях можно отбить ненароком, покрайней мере у меня поубавилось.
Возможно (ещё раз для справедливых- возможно) дядя с фото сейчас 51 колобашку ставит.

**Azyrynga** · 09.11.2011, 14:46

Сообщение от Mucho Посмотреть сообщение

1. Конкретизируй.
2. Покажи личным примером как нужно правильно, а не разводи сопли!
3. От тебя слишком много "неприятных запахов", ты уж извини, но это так.

http://brik.org/showpost.php?p=882492&postcount=102

1. Дык там фсе конкретно, вроде как. Афтар поста пребывает в плену галлюцинаций. Он что-то видит, взбудоражено вещает об этом и снимает на камеру. И даже публикует это видео. Тока на нем, на видео, нет ровным счетом ничего из того, о чем он нам сообщил. Х.з. может наш Герой пыхнул чаво, или по жизни такой

? А может, это инопланетяне там орудуют - в реале они есть, а на фото-видео не фиксируюццо?;)
2. Я показывал, не однократно. Кино, извини, не снимал со своим участием. По причине природной скромности.
3. Я тебя тоже очень люблю!

**АНДРЕЙ 1984** · 09.11.2011, 15:26

Сообщение от Vladislav Посмотреть сообщение

Андрей 1984

Андрей цель действительно я надеюсь у всех одна, вот исполнение разное. Волк не только за клавой сидит, а реальными поступками на водоёме борется с браконьерством. И присутствуя при задержании, сборе и пересчёте орудий браконьерства, составлении протокола озвучил на форуме свои мысли по этому поводу, прокоментировал по своему усмотрению фото, так это же его право, за которое он если надо будет ответит в суде.
Для меня вопрос в другом, почему на форуме в этой ветке на 10 страниц не обсуждается конкрентый товарищ (который на фото с горой колобах) и его противоправные действия, а личное мнение Волка по поводу колобашечника.
Желание участвовать в какаих либо общественных мероприятиях можно отбить ненароком, покрайней мере у меня поубавилось.
Возможно (ещё раз для справедливых- возможно) дядя с фото сейчас 51 колобашку ставит.

Vladislav,Конкретного товарища можно осуждать,даже нужно...Но он свое получит по полной,и никто в этом не сомневается.
По поводу целей и исполнения.Цель одна.Исполнения разные-ты прав.Но то,что я не пишу открыто о своих попытках пресечения браконьерства,не говорит о том,что я не борюсь.В Столбцовском р-не на Немане частенько бываю.Так вот одних т.н.телевизоров за август-октябрь вынял около десяти(и уничтожил),плюс сеточка небольшая.В прошлом году на майские праздники отдыхали несколько дней на одном из стариков-аппендиксов.По приезду стало ясно-нерестует лещ.Вечером с противоположного бережка был замечен человек с запрещенными орудиями лова(те же телевизоры).Тем же вечером был взят тепленьким.
Есть еще примеры.Но я это делаю для своей совести,а не для выпячивания.
Я поддерживаю Volka и единомышленников.Я понимаю,что делает он это бескорыстно и в ущерб собственному свободному времени.Я знаю,что для привлечения внимания общественности,своевременного информирования и пополнения рядов активных деятелей в борьбе с нарушителями тут существует эта тема.

**Турист** · 13.11.2011, 10:37

Советы британским рыболовам при встрече с браконьерами.

http://fishingplanet.ru/federation/d...rakonerami.php

Британский Союз Рыболовов недавно выпустил памятку для своих членов, в которой указывается, как вести себя при встрече с браконьерами или если они стали свидетелями нарушений правил рыболовства. Основной лейтмотив этих инструкций — безопасность самого рыболова, который стал невольным свидетелем.

1. Не приближайтесь к нарушителю.

2. Если вы можете сделать это таким образом, чтобы вас не заметили, постарайтесь зафиксировать факт браконьерства на фото или видеокамеру.

3. Если вы можете сделать это скрытно, запишите номер машины или другого транспортного средства, на которой приехали нарушители. Если у вас под рукой нет ручки или бумаги, воспользуйтесь камерой или клавиатурой мобильного телефона.

4. Браконьерство, согласно британскому законодательству является криминальным преступлением. Всегда сообщайте полиции о любых известных вам случаях и сохраняйте запись или информацию своего сообщения.

5. Если вы только имеете подозрения, что совершается браконьерство, позвоните по телефону «горячей линии» в Агентство по охране окружающей среды. Всегда держите под рукой их контактный телефон. Если вы знаете о других нарушениях, таких как лов рыбы без лицензии, лов рыбы запрещенными снастями или способами, нарушение местных правил или нанесение вреда нерестилищам или берегам, также сообщите об этом в Агентство.

6. Если вы обладаете информацией о воровстве рыбы или нелегальной транспортировке или передаче рыбы, также позвоните по телефону «горячей линии». Ваш звонок будет конфиденциальным.

7. Если инцидент произошел на частном рыболовном хозяйстве, вам следует обратиться к владельцу или рыболовному клубу, за которым закреплены эти угодья, а также проинформировать об этом полицию.

**Vasy** · 13.11.2011, 19:08

Все вышесказанное правильно написано. Еще бы у нас не помешало бы ввести в отношении браконьеров вид наказания как арест хотя бы на 1 рабочий день.Как правило браконьеры люди работающие и не совсем бедные, а отсутствие на работе хотя бы день,вызовет у начальства массу вопросов и хорошую профилактическую беседу,после которой брак в следующий раз десять раз подумает.

**vdv38** · 13.11.2011, 21:13

Не совсем так . Браконьерству преучен и ребенок , которого научили родители . Ребенка посадить ? Ну ка же быть ?... Этика у нас такая . В рамках разумного не быть вооблощения .

**Rammstein** · 15.11.2011, 08:54

Moderatorial: Тема "Дискуссии о браконьерстве и браконьерах", была закрыта в связи с эскалацией межличностных конфликтов.

Тема колобашечника-браконьера пойманного с поличным на ММ, уже неоднократно обсуждена со всех сторон, дальнейшее его обсуждение закрыто.

Объявление

Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: