-
Дзед прав. Физ. лицо не обязано доказывать стоимость украденного.Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
УПК РБ
РАЗДЕЛ III ДОКАЗАТЕЛЬСТВА И ДОКАЗЫВАНИЕ
ГЛАВА 10 ДОКАЗАТЕЛЬСТВА
Статья 88. Доказательства
1. Доказательствами являются любые фактические данные, полученные в предусмотренном законом порядке, на основе которых орган, ведущий уголовный процесс, устанавливает наличие или отсутствие общественно опасного деяния, предусмотренного уголовным законом, виновность лица, совершившего это деяние, либо его невиновность и иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения уголовного дела.
2. Источниками доказательств являются показания подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, свидетеля; заключения эксперта; вещественные доказательства; протоколы следственных действий, судебного заседания и оперативно-розыскных мероприятий, иные документы и другие носители информации, полученные в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом.
Т.е. сказал Шпак, что было три портсигара за 1000$ каждый, и пусть докажут обратное. Хотя, если докажут, то его (Шпака), возьмут за ОППУ за дачу заведомо ложных показаний.Прокомментировать:
-
Паважаны!Сообщение от Вий Посмотреть сообщениеДзед
Ты это рассказываешь МНЕ?! Я с тебя фигею.
Вот столкнёшься (как я) с этой темой вживую (не дай Бог, конечно), тогда и обсудим твои домыслы.
Мы о чем говорим?
Как делается у нас?
Я это прекрасно знаю.
Вот наглядный пример:
http://charter97.org/ru/news/2013/7/8/71840/
Документальное подтверждение стоимости имелось.
Лично знаю случай конфискации тракторов МТЗ по той причине....., что их "неправильно" оценил продавец, он же производитель, он же тот самый МТЗ (Минский тракторный завод)!!!
Таможня лучше знает, сколько стоит трактор, чем бухгалтер МТЗ!!!
Тут надо разграничивать эти два разных понятия: "у нас" и "по Закону"!
Не буду запоминать до того момента, пока ты меня носом ткнешь в ссылку или назовешь пункт нормативного документа, обязывающего потерпевшее физическое лицо документально подтверждать стоимость украденного, поврежденного или уничтоженного иммущества.Запомни: в своём заявлении ты можешь указать и три пиджака замшевых,и три портсигара отечественных...НО! Всё это должен будешь подтвердить документально.
Шпак был совершенно прав насчет пиждаков и портсигаров.
А Милославский со своим адвокатом пусть доказывают, что это были не пиждаки, а одна рваная майка, и были не портсигары, а одна пустая пачка из под Беломора.Прокомментировать:
-
Дело в том, что Закон он для всех един - и для меня и для Вас и для всех. И понятие - чуть раньше срока здесь не совсем уместно, это сродни таким понятиям как чуть-чуть украл и т.п. А про то что отпускать рыбу - право каждого, тут Вы правы. Но в периоды запрета лова определенного вида рыбы - это право трансформируется в обязанность.Сообщение от Denis79 Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Дзед
Ты это рассказываешь МНЕ?! Я с тебя фигею. Вот столкнёшься (как я) с этой темой вживую (не дай Бог, конечно), тогда и обсудим твои домыслы.
Запомни: в своём заявлении ты можешь указать и три пиджака замшевых,и три портсигара отечественных...НО! Всё это должен будешь подтвердить документально.Прокомментировать:
-
Истцу не надо доказывать стоимость украденного.Сообщение от Вий Посмотреть сообщение
Ему надо ОБЪЯВИТЬ (заявить) стоимость.
А дело ответчика согласиться с оценкой или нет.
Если нет, пусть его адвокат доказывает, что украденное стоит меньше.
У тебя дома хранятся чеки на все покупки, которые ты совершил за последние 20 лет?
У меня сейчас на руке относительно не дешевые швейцарские часы.
Чека на них у меня нет. Эти часы исправно ношу уже 15 лет.
Если случится так, что их украдут, какие мне доказательства стоимости предьявлять?
Нет чека и нет стоимости?
Или их оценять по цене "Луча" за 3 доллара?
Или "две минималки"?
Две минималки стоит только коробочка для них.
- - - Добавлено - - -
Не путай понятия.Сообщение от Вий Посмотреть сообщение
2 " минималки, - это дает основание для возбуждения уголовного дела.
А возместить причиненный ущерб - есть обязанность, независимо от его размера.
Если он менее 2 минималок, вместо возбуждения уголовного дела составят административный протокол.Прокомментировать:
-
Нет конечно, он же попадёт на гораздо бОльшие бабки. Да и как писал Паша Эмильевич : Я несколько раз (во время уничтожения сетей) предлагал бракушам записать мои данные для обращения с заявлением - не хотят почему то...Сообщение от Вий Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Во! Двести тысяч для физлиц.
Всё равно браку стоимость придётся доказать. Думаешь, предъявит чек?Прокомментировать:
-
НЕТ, не для всех...Сообщение от Вий Посмотреть сообщение
УК РБ. Раздел VIII ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ СОБСТВЕННОСТИ И ПОРЯДКА ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Глава 24
ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ СОБСТВЕННОСТИ
Примечания:
4. Не подлежит уголовной ответственности лицо, совершившее хищение имущества юридического лица путем кражи, мошенничества, злоупотребления служебными полномочиями, присвоения или растраты в сумме, не превышающей десятикратного размера базовой величины, установленного на день совершения деяния, за исключением хищения ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию Республики Беларусь или СССР, или хищение имущества физического лица путем кражи, мошенничества, злоупотребления служебными полномочиями, присвоения или растраты в сумме, не превышающей двукратного размера базовой величины, установленного на день совершения деяния, за исключением хищения ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию Республики Беларусь или СССР либо хищения, совершенного группой лиц, либо путем кражи, совершенной из одежды или ручной клади, находившихся при нем, либо с проникновением в жилище.Прокомментировать:
-
Вий, по моему понятие "незначительный ущерб" менее 10 б.в. в УК применим только к имуществу юр. лица. Если воришка украл у бабульки старый котелок или курицу стоимостью менее 10 б.в., то по заявлении бабульки "в котором она будет утверждать, что для неё это ущерб значительный" уголовное дело будет всё равно возбуждено. Для физ лица нужно менее 2-х б.в. ИМХО.Сообщение от Вий Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось МИШАНЯ; 05.07.2013, 10:46.Прокомментировать:
-
Личный опыт.:) В 2008 мой бывший соучредитель "почистил" склад, на котором, в том числе, хранились и мои личные вещи. Так что объём доказухи знаю не по "написано". Всё так, как я и сказал. Истцу придётся доказывать стоимость похищенного.Сообщение от Дзед Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Не согласен.Сообщение от Вий Посмотреть сообщение
Пример:
Тебе отец подарил часы "Победа". На крышке - дарственная надпись командующего фронтом, где он служил.
Часы у тебя украли. Вора поймали. Часы он продал неизвестному, деньги пропил.
Чек? Накладная?
Любой документ, подтверждающий приобретение мат. ценностей?
Вещь не всегда оценивается по нарицатенльной стоимости.
Семейные реликвии?
Колье с бриликами царских времен.
Чек? Накладная?
Стоимость личной вещи всегда оценивает владелец.
Вторая сторона, если считает стоимость завышенной, может ее оспаривать.
Вариантов много. Например, бюро товарных экспертиз, таможенные справочники.
А как в примере с часами, - даже судебные разборки.
Ни одна товарная экспертиза не сможет память о близком тебе человеке выразить цифрой из справочника.
Как любят спрашивать некоторые на этом форуме: "А хде написано?"
про чеки и накладные?Прокомментировать:
-
Чек, накладная, платёжное поручение - подтверждающие приобретение мат.ценностей - есть? А далее идёт понятие "ничтожный ущерб" - менее 10-ти базовых.Сообщение от Дзед Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
я за то чтобы рыбу отпускали.но это дело каждого.не думаю что дмитрий анатольевич ловил запретными снастями.да чуть раньше срока.если хотим изменить мир давайте начнем с себя.Прокомментировать:
Прокомментировать: