Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

**volk** · 07.12.2013, 17:41

Сообщение от Бор борыч Посмотреть сообщение

но браконьеры побеждают в этой борьбе. Потому-что для них - это борьба за выживание, т.е. за еду. Объект браконьерства для них - это еда

Борьба за выживание , за еду - такое чувство что на улице великий голодомор 30-х годов . Полный бред и полное незнание ситуации в вопросе браконьерства . Браконьерство - это в первую очередь НЕЗАКОННЫЙ БИЗНЕС . Ещё ни разу не встречал голодающего человека , который в одних лохмотьях и из последних жизненных сил полз ставить свою старую , залатанную сеточку , дабы прокормить себя и детей .:D
Напротив - большинство матёрых браконьеров как раз таки обеспеченные люди . Да и все как на подбор здоровые , откормленные , с личным авто и лодкой , часто с моторами не ниже 1000 $ .

Сообщение от Бор борыч Посмотреть сообщение

3. Нормальный рыболов, снявший браконьерскую сеть, должен быть защищен от наказания! По крайней мере в дневное время, на открытом пространстве, с разрезанной сетью без рыбы (рыба живая отпущена) или с дохлой рыбой. Все эти критерии невиновности честного рыболова несложно прописать!

Я тебе с ходу придумаю пять способов , когда я поставлю сети , сниму , рыбу отправлю в схрон или на месте отдам покупателю , а сам с парой килограмм плотвы и собственноручно порезанной своей сетью , со своего же телефона вызову инспекцию . И через пару таких встреч я стану их лучшим помощником по уничтожению сетей .:D А сети куплю новые - расходный материал , который стоит копейки .
Своим предложением ты наоборот развязываешь бракам руки . Изъятием и уничтожением сетей должны заниматься соответствующие органы . Другое дело , что они это не всегда делают , поэтому приходится доставать и резать на свой страх и риск . Но это уже тема совсем другой дискуссии .

Дабы разъяснить многим , кто не знаком с данным вопросом , поясню простыми словами ( лень искать ссылки ) :

На сегодняшний день в нашей стране согласно ДЕЙСТВУЮЩЕМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ ! , охрану водоёмов от браконьерства , мусора , нарушения экологии и пр. должны осуществлять органы , в ведении которых данный водоём находится . Если водоём арендован - то арендатор . Если Нацпарк - то служба Нацпарка . Если в свободном пользовании - то исполком , на территории которого он находится , силами подведомственных ему структур - Минприроды , Милиция .
Госинпекция по ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ является контролирующим органом и не обязана охранять водоёмы . А работает по полученной информации и по результатам , как они сейчас называют , "полевых контрольных мероприятий" - т.е. рейдов . И цифры говорят о том , что свой хлеб они отрабатывают . Это что то вроде Госконтроля - он не обязан выполнять работу за налоговую , милицию , ОБЭП , и др. , но если получает информацию , то начинает проверку и выявление фактов . И к тому же надо принять во внимание , что Госинспекция кроме рыбалки ещё контролирует лесное и охотничье законодательства . А по причинённому ущербу государству , лес и охота на многие , многие нули опережают рыбалку .
А наш народ по старой привычке называет Госинспекцию рыбнадзором , и думает , что они должны охранять водоёмы .
Кстати то , как служба Нацпарка охраняет свои водоёмы , мне очень нравится . Вот у кого надо поучиться исполкомам .
Я не утверждаю что это правильное положение дел , а просто объясняю ситуацию с охраной водоёмов в нашей стране на сегодняшний день . И я думаю каждый знает результат , если он позвонит в 102 или Минприроды , и скажет что на водоёме стоят сети , то в лучшем случае его культурно отправят в Госинспекцию .
На сегодняшний день мы имеем , что ни Милиция , ни Минприроды не выполняют свои законные обязанности по охране водоёмов от браконьерства . А судя по тому , что законы в этом направлении не меняются , то всем на это наплевать .
Есть много путей решения этого вопроса - или возрождение Рыбнадзора , или расширение Минприроды , или создание соответствующих отделений в Милиции , или что либо другое . Но когда я интересовался мнением людей в кабинетах , то везде слышал один ответ - НЕТ ДЕНЕГ ! Никто не даст денег на расширение , сохранить бы этот штат и пр. Да и думаю никто из них никогда не задумывался над этим .
И что самое интересное - там "наверху" рыбаков практически нет . Почти все охотники . Наверное многие заметили как много у нас в последнее время стало лосей , кабанов и косуль ?:D;)

**Бор борыч** · 07.12.2013, 18:16

Борьба за выживание , за еду - такое чувство что на улице великий голодомор 30-х годов . Полный бред и полное незнание ситуации в вопросе браконьерства . Браконьерство - это в первую очередь НЕЗАКОННЫЙ БИЗНЕС .

Прекрасно понимаю ситуацию с браконьерством, поэтому и предложил подискутировать. Голодомора у нас нет, но для большей части населения страны рыба остается едой, которую добывают. Многие, как наши предки, незаконными сегодня средствами лова. Многие - законными снастями. Про это в разделе о норме вылова. А часть населения, изворотливая и хитрая, сделала из этого бизнес, т. е. браконьерство стало для них источником денег на собственное содержание. В общем, они все-равно зарабатывают на "еду". Еду можно в данном случае взять в кавычки.

**arkadz** · 07.12.2013, 20:14

для подавляющего числа людей нашей страны есть рыбу на сегодняшний день роскош. её просто нет толстолобо карповое г...но выращенное на таком же г..не разве что на корм животным годится.а нормальную не перемороженную десять раз могут позволить себе далеко не все, про деревенских жителей вообще говорить нечего.во и добывают люди кто как может. и все эти разговоры на высокие материи пустая болтовня пока живём в нищей стране .

**Vektor** · 07.12.2013, 20:27

Сообщение от arkadz Посмотреть сообщение

для подавляющего чичислалюдей нашей страны есть рыбу на сегодняшний день роскош. её просто нет толстолобо карповое г...но выращенное на таком же г..не разве что на корм животным годится.а нормальную не перемороженную десять раз могут позволить себе далеко не все, про деревенских жителей вообще говорить нечего.во и добывают люди кто как может. и все эти разговоры на высокие материи пустая болтовня пока живём в нищей стране .

Незнаю о какой стране вы пишете,но если о Беларуси,то такого бреда я еще неслышал.

**arkadz** · 07.12.2013, 20:54

наверное у нас разный взгляд на слово бред.

- - - Добавлено - - -

или то что продаётся у нас за вменяемые деньги можно назвать рыбой?

**Vektor** · 07.12.2013, 20:58

У нас скорее разный взгляд на слово "нищета"

Я совсем не об этом,конечно,любая дичь всегда полезней,я тоже стараюсь сыну маленькому(2 года) принести хоть и не большую,какую удается так сказать,просто потому что она полезна,для его растущего организма.
Я говорил о том что вы написали что в нашей стране люди не могут позволить себе нормальную рыбу,а тем более в деревне,сколько я деревенских людей знаю,так у них рыба всегда есть в отличие от городских.Кто хочет тот поймает. Не дай Бог Вас почитает иностранец,так точно подумает что мы тут в Беларуси уже совсем дошли,и страна такая нищая.

**arkadz** · 07.12.2013, 21:15

Сообщение от Vektor Посмотреть сообщение

У нас скорее разный взгляд на слово "нищета"

Я совсем не об этом,конечно,любая дичь всегда полезней,я тоже стараюсь сыну маленькому(2 года) принести хоть и не большую,какую удается так сказать,просто потому что она полезна,для его растущего организма.
Я говорил о том что вы написали что в нашей стране люди не могут позволить себе нормальную рыбу,а тем более в деревне,сколько я деревенских людей знаю,так у них рыба всегда есть в отличие от городских.Кто хочет тот поймает. .

именно об этом я и написал. а иностранцы смотря на наши цены делают круглые глаза и задумываются не в норвегию ли они попали по ошибке или ещё куда. но это тема для другой ветки. не искоренив причин не искоренить и браконьерство, а причина политика властей. уверен была бы качественная рыба на прилавках по нормальной её цене то не было бы спроса на браконьерскую. под словом качественная я подразумеваю ту что едят европейцы свежую или охлаждённую при том дешевле нашей гадости, привезённой монополистами из китая.в швеции и финляндии не браконьерят потому что смысла нет.

**Vektor** · 07.12.2013, 21:55

Сообщение от arkadz Посмотреть сообщение

а причина политика властей. уверен была бы качественная рыба на прилавках по нормальной её цене то не было бы спроса на браконьерскую..

Вы что правда в это верите?

**volk** · 07.12.2013, 21:56

Сообщение от arkadz Посмотреть сообщение

уверен была бы качественная рыба на прилавках по нормальной её цене то не было бы спроса на браконьерскую.

Первые и основные покупатели браконьерской рыбы - рестораны и рынки , торгующие копчёной , солёной , и другой рыбой ( например Ждановичи) . Так что как раз народ и покупает её на прилавках . И на прилавках ( в основном рыночных) всегда есть качественная рыба по нормальной цене , только происхождение у неё другое . Да и морской рыбы любых видов у нас просто завались - и свежая , и солёная , и копчёная и любая другая . И не спрос народа на свежую рыбу создаёт стимул браконьерству , а в первую очередь отсутствие должного контроля за происхождением рыбы на прилавках рынков и меню ресторанов . А дыры в нашем законодательстве во многих случаях мешают контролировать этот вид бизнеса .
Вторые - хозяева богатых коттеджей по берегам водоёмов , которые либо ленятся ловить , либо им не положено по статусу сидеть как дураку около поплавка , либо колбаситься в лодке на волнах со спином в руках . Но они покупают её от случая к случаю и массового спроса не сделают .
Ну а то , что цены у нас сумасшедшие даже для иностранцев и рыбхозы ничего не хотят выращивать кроме вонючих карпов , амуров и толстолобиков - это уже совсем другая история .

**arkadz** · 07.12.2013, 22:12

неужто покупали бы рестораны палёную рыбу у бракуш если бы была свежая легальная по адекватным ценам. вы пишите что у нас нормальной рыбы завались, может мне посоветуете где покупать. а то я после пары лет за кардоном мимо наших рыбных рядов без отвращения пройти не могу. наверное хожу не там. скажите где СВЕЖУЮ КУПИТЬ ИЛИ ХОТЯ БЫ ОХЛАЖДЁННУЮ. ВЫРАЩЕННУЮ у нас НЕ ХОЧУ ДАЖЕ ФОРЕЛЬ И БЕСТЕРА, КОМБИКОРМОМ ВОНЯЮТ ОНИ.
законодательство не при чём будет спрос найдут дыры. власти искуственно создали дифицит чтобы впаривать нам дешовку дорого и у браков смысл появился . пропадает дешёвое спиртное появляются самогонщики. рынок .
- - - Добавлено - - -

Сообщение от Vektor Посмотреть сообщение

Вы что правда в это верите?

не знаю ваш возраст но если вспомнитев 90-х сколько валютчиков было? а как появились везде достаточно обменников что произошло? вы будете с нелегалом связываться если легально дешевле и без риска?

**Vektor** · 07.12.2013, 23:03

Вот именно без риска.
Вы пытаетесь искать причину браконьерства там где ее и искать не надо.Не надо все усложнять. Виной таких и подобных ПРЕСТУПЛЕНИЙ - безнаказанность.Ну еще статистика.Количество реальных правонарушений превышает количество положенных,и все довольны.
Никому не навязываю,сугубо личное.....

**arkadz** · 07.12.2013, 23:22

я не пытаюсь искать, я её знаю.со следствием бороться бессмысленно даже не пытаясь искоренить причину. наказания не решат ничего.властям выгодно брать со всех, с нас, с потребителей с браконьеров, с арендаторов, с природы и они всё делают чтобы брать максимум и постоянно.поэтому будут браки, будут супер браки(арендаторы) и будут нарушители рыболовных(во многом бредовых)правил.

**Новополочанин** · 07.12.2013, 23:27

Вот так надо разговаривать с "браками": http://vk.com/video-19887431_1617074...2e41f68e3f2335

**djam** · 07.12.2013, 23:58

arkadz, наказание решит проблему. Достаточно узнать, какие штрафы в нормальных странах. Например в Канаде, за ловлю на крючки с бородкой можно схлопотать чуть ли не конфискацию имущества. Нужно сделать так, чтобы наказание было не призрачным, а реальным, чтобы брак боялся любого человека, а любой нормальный человек сообщал бы куда надо, а там бы реагировали адекватно и быстро. Это на словах легко, на деле то не так конечно(

**Дзед** · 08.12.2013, 00:23

Сообщение от volk Посмотреть сообщение

......Дабы разъяснить многим , кто не знаком с данным вопросом , поясню простыми словами ( лень искать ссылки ) :

На сегодняшний день в нашей стране согласно ДЕЙСТВУЮЩЕМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ ! , охрану водоёмов от браконьерства , мусора , нарушения экологии и пр. должны осуществлять органы , в ведении которых данный водоём находится . Если водоём арендован - то арендатор . Если Нацпарк - то служба Нацпарка . Если в свободном пользовании - то исполком , на территории которого он находится , силами подведомственных ему структур - Минприроды , Милиция .
Госинпекция по ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ является контролирующим органом и не обязана охранять водоёмы .......
.... Это что то вроде Госконтроля - он не обязан выполнять работу за налоговую , милицию , ОБЭП , и др. , но если получает информацию , то начинает проверку и выявление фактов ......

Паважаны volk!
Честно признаюсь, что был приятно удивлен глубоким пониманием сути вопроса.
Я ранее как то поднимал именно эту тему, но встретил стену непонимания.
Полагаю, что и сегодня, подавляющее большинство читателей этой ветки и в целом, - форума, этого не знают и понимать не хотят.
Именно по этой причине, некоторые из наших коллег по форуму, даже из самых лучших побуждений, выносят предожения по борьбе с браконьерством заранее невыполнимые.

В продоложение написанного тобой, еще один пример:
За состояние безопасности движения в городе Минске ответственность несет не Госавтоинспекция, - а Мингорисполком.
Удачи!

- - - Добавлено - - -

Сообщение от djam Посмотреть сообщение

arkadz, наказание решит проблему.

Увы...
Еще нигде в мире наказанием не решена ни одна проблема.
Решает ли даже смертная казнь проблему преступности?
В нашем УК она есть!
И каждый день, - убийства!
Совсем недавно ввели конфискацию авто за повторное управление транспортом в состоянии опьянение.
И что?
Перестали пить?
А авто уже конфискуют.
Вспомни "сухой закон" в США, смертную казнь за наркотики на Востоке, тоже смертную казнь в Китае за коррупцию и взятки.
Где решилась проблема?

Ужесточение наказание решает только одну проблему: это наполнение твоими и моими деньгами дырявые закрома родины и не оказывает никакого положительного влияние на то, за что оштрафовали.

Ссылка на "нормальные" страны неуместна по той причине, что именно у нас размеры штрафов запредельны и не соответствуют разумному соотношению к доходам гражданина, допустившего правонарушение.
Это приводит к тому, что многие забивают болт на уплату.
И правильно делают.

Объявление

Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: