Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Предыдущая 1 123 523 573 613 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 633 673 723 961 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Антон ответил

15.09.2011, 10:34
Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Ymedik
ПС- гавкают нетолько собаки, читай то что написано, а не выдумывай лишнего

Но еще топают ,мычат,хлопают в ладоши,и т.д
О чем спор воабще? На данной интернет площадке- не место для по пропаганде браконьерских орудий лова,жирная точка.
Модераторы наверное из вежливости оставили их еще в живых!;)
Даже уже и не модераторы высказывают эти предложения:
MegBegb Цитата:
ЗЫ: А за фразы - "Какого хрена Вы тут собрались? Сидите, трындите и ни хера не делаете!" я бы банил по АйПи. Пусть идут со своим уставом в другой монастырь. Никто вроде не держит...

Сообщение отinfolift ...значит надо ГОСУДАРСТВУ и нам, подумать о других формах воздействия на браконьеров, типа выкупа их снастей, по примеру с огнестрельным оружием в некоторых странах, или перейти к избирательно-разрешительной форме, с продажей, тарированной по метражу, и ячейке сети, с годовой лицензией на лов на конкретном водоеме, и разрешать приобретение таких снастей только сельским жителям живущим непосредственно на брегах водоемов, причем не всем подряд, а тем кому даст писменное разрешение участковый и сельсовет, при этом усилить контроль и ужесточить ответственность за незаконный лов сетями.

Читая вас ,вы все в пример Латвию приводите и лицензионный лов,на протяжении 2 лет, как минимум и по моим наблюдениям,а вы с рыбаками простыми общались в Латвии ? Для инфы, этот лицензионный лов уже пересмотрен, ужесточен и много где, запрещен! Рыбаки с кем приходилось общаться, плевались с матными словами,сплевывая через зубы и не стесняясь в выражениях о людях приянвших тогда этот закон.
Встречный вопрос про км сетей и их изъятие , вы хотите мега. км изъятия сетей в сводках читать ?
Кто будет контролировать ? Как будет сочетаться например лов сетями на одном водоеме сетевиков и любителей, например фидером ?:cool:
Не для кого не секрет, что лов артелей в основе своей имеет не малую теневую составляющую. Вот здесь и нужен механизм вывода из тени + уплата налогов нормальных налогов!
Как вариант:
1. биржа рыбная .
2. Облов специализированными бригадами по заявке арендатора
3. Садковое выращивание рыб на естественных водоемах.
И в конце диалога, принятая поправка в прошлом году о традиционных орудиях лова для привлечения туристов иностранных и сохранения этноса+ картинкив СМИ с плавающими на човнах, в косоворотках с бритыми затылками, в соломенных шляпах полешуков по старикам и чиннно проверяющие бучи и сети, после трудового дня в поле.
:mrgreen:
Сколько, как вы считаете людей воспользовалось данной услугой и именно иностранных туристов, сколько выручки и доходов принесла данная поправка в казну ? Там, также в проекте сети были,но остались бучи,жаки, морды...

Последний раз редактировалось Антон; 15.09.2011, 10:57.
Прокомментировать:
Участник Mucho ответил

15.09.2011, 10:23
Сообщение от infolift Посмотреть сообщение

Mucho
... Понятно Мир, Дружба, Рыбалка :):):)

Вот смотрите, лично я готов для борьбы с браконьерством тратить часть личных сбережений.
Какие способы борьбы я считаю наиболее эффективными - профилактические.
Когда браконьера поймали с сетью и полутонной рыбы, природе легче не станет. Рана уже есть и затягиваться будет долго. Нужно приложить все силы, чтобы не допускать таких ситуаций.
Одному человеку нужно просто рассказать о необходимости бережного отношения к природе. Другому, Рыгорычу, нужно дать понять, что наказание неотвратимо. В школах детей давно не учат любить природу. Нужно устраивать акции, рекламировать природу - Мать Нашу. Дать людям возможность чувствовать себя гордо, когда они убирают мусор на водоеме, и чувствовать себя свиньями, когда сорят. Воспитывать общественное мнение в духе уважения к природе и бережного к ней отношения.
У меня не раз бывали случаи, когда я, убирая мусор в окрестностях своей дислокации на водоеме, чувствовал на себе взгляды тех, кто этот мусор выбрасывал. Что-то в роде "Он что, дурак?"
Но были и приятные моменты, когда на Мяделе, убирая мусор и относя его в специальные мусоросборники совместно со своими детьми, видел одобрение со стороны присутствующих. Некоторые жали руку, некоторые - просто взглядом давали понять, что одобряют. Пусть не все осмелятся убрать за собой и другими сегодня, но увидев такой пример, поймут, что это не зазорно и не стыдно.
Личный пример хорошо, но нужно проводить работу, чтобы таких личных примеров было как можно больше!

Любовь к природе должна быть модным брэндом! Тогда и браконьеров будет меньше.
Скажем так, у Рыгорыча есть дети и внуки. Он сети ставит, а внуки с ним за это дружить отказываются, им стыдно смотреть в глаза сверстников и так далее...

Последний раз редактировалось Mucho; 15.09.2011, 10:29.
Прокомментировать:
Участник AN ответил

15.09.2011, 10:11
вован д
три причины- это агульно, я же привел конкретные водоемы и конкретные причины. И ни к тому, чтобы выделить браков и понизить статус вреда государства, а к тому, что агульно к этим вопросам подходить нельзя, нужно решать все в комплексе. Наиболее важную причину опасности можно определить для конкретного водоема.
В общем главными будут три причины, но если заниматься только ими (да в приципе и "не с кем", да и интузиазизма:) из-за пассивности (точне из-за пофигизма) большенства рыбаков поубавилось), то можно упустить главную причину для конкретного водоема.
ОО БРИК делает то что может делать. То что не может- это пускай остается на совести других, тех кто ждет манны небесной
Прокомментировать:
Участник MegBegb ответил

15.09.2011, 10:05
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Не менее уважаемый Стопудов. Мне Ваша личность глубоко неинтересна.

Изысканно!

Я вставлю свои 5 копеек. Мы тут уже три дня пытаемся разобраться в том, что же для нас действительно зло - "браконьер с метром сетки", сточные воды, артельщики, арендаторы и т.д. Очевидно, что каждое из перечисленных зол - является злом (узаконенным или нет - второй вопрос). И закрывать глаза на меньшее зло при присутствии бОльшего - тоже зло. Ну нельзя разрешать тысячам "Рыгорычам" ставить сеть пеняя на то, что "вон арендаторы и артельщики ставят по беспределу, а тут сто лет жил, чаму мне нельзя". Опираясь на такую логику, повторюсь, вы сможете оправдать и убийство (на войне вон в Ираке сотнями убивают, почему мне нельзя).
ЗЫ: А за фразы - "Какого хрена Вы тут собрались? Сидите, трындите и ни хера не делаете!" я бы банил по АйПи. Пусть идут со своим уставом в другой монастырь. :evil: Никто вроде не держит...
Прокомментировать:
Участник AN ответил

15.09.2011, 09:54
Ymedik
не надо так напрягаться...Никуда я к нему не поеду, больно надо к бракуше ехать на Припять, тем более морду бить, так как данное мероприятие не изменит его точку зрения, это точно, так что смысла просто нет. Гораздо приятнее съездить с другими, с рыбаками.
А требовал всего лишь по одной причине, чтоб за базар свой отвечал, а не пустобрехом был. А он это и доказал, для меня и так очевидно было.
ПС- гавкают нетолько собаки, читай то что написано, а не выдумывай лишнего
Прокомментировать:
Участник infolift ответил

15.09.2011, 09:52
Mucho
...я вообще то, дядька серьезный и по этому, даже не думал смешить кого то своим постом, тем более твои тапочки :o
...картошку я чищу всю подряд, но очь тщательно :D
...к мнению форумчан , их точке зрения, на ту или иную проблему подходить стараюсь с пониманием, уважительно
...борьба с браконьерством это запрет прямого действия на лов рыбы сетями, судя по километрам сетей изымаемых инспекцией из года в год из водоемов РБ, эта борьба бесконечна, и в перспективе своей результатов искореняющих не имеет, так же как и призывы твои здесь на форуме объединится и искоренить это зло
...значит надо ГОСУДАРСТВУ и нам, подумать о других формах воздействия на браконьеров, типа выкупа их снастей, по примеру с огнестрельным оружием в некоторых странах, или перейти к избирательно-разрешительной форме, с продажей, тарированной по метражу, и ячейке сети, с годовой лицензией на лов на конкретном водоеме, и разрешать приобретение таких снастей только сельским жителям живущим непосредственно на брегах водоемов, причем не всем подряд, а тем кому даст писменное разрешение участковый и сельсовет, при этом усилить контроль и ужесточить ответственность за незаконный лов сетями

Последний раз редактировалось infolift; 15.09.2011, 09:57.
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

15.09.2011, 09:44
Стопудов, Ваше желание упорядочить любительский лов рыбы похвально.
Но не пойму, зачем вы увязываете этот вопрос с браконьерством?

Это вещи - разного порядка. Более правильно сводить браконьерство к единицам, и вести воспитательную работу с рыболовами-любителями.

Но в этой ветке мы пишем и говорим о браконьерстве. Для того, чтобы пропагандировать бережное отношение к природе среди рыболовов-любителей есть на этом сайте много других веток, где Вы найдете понимание и поддержку.

Причем тут несчастные браконьеры я

Ну, не я же их так назвал. :) Я тоже хочу, чтобы они были несчастными. :)
Прокомментировать:
Участник Стопудов ответил

15.09.2011, 09:40
Турист
В качестве подтверждения пример №1: Зима, пригородный водоём размером с футбольное поле на льду около сотни рыболовов. Это не явный перебор, для этой лужицы, это по Вашему не браконьерство? отя все же соблюдают правила. Смотрим на эту лужицу вечером на льду кучи мусора и остатков трапезы и возлияний этих рыболовов. Это опять не браконьерство? И что самое интересное в этом примере нет нарушителей браков-сеточников, действующие лица одни блюстители правил. Всё это я пишу к тому что приходит пора не пенять на браконьеров которых единицы, а каким-то образом разумно нормировать ловлю любителей. И таких примеров как этот можно привести сотни.

Добавлено через 3 минуты
Турист
Причем тут несчастные браконьеры я их не оправдываю и не оправдывал, а хочу направить дискусии в данной ветке в русло где видны будут более существенные нынешние проблемы, чем вред от браконьеров ловящих сетями.

Последний раз редактировалось Стопудов; 15.09.2011, 09:43. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

15.09.2011, 09:36
Стопудов.
Спасибо за Ваше мнение.
Должен Вас предупредить, что у людей, которые оставляют свои отчеты о рыбалках на этом сайте, о Вас также сложилось мнение. Это обратная сторона медали.
Писать можно что угодно, но эффект может быть не тот, на который Вы рассчитывали.

Насчет "несчастных" браконьеров - сейчас заплачу. В чем же их счастье, в том чтобы их оставили в покое и продолжили заниматься любимым и прибыльным делом? :)
Прокомментировать:
Участник Стопудов ответил

15.09.2011, 09:28
Что касается веток БРИКА, где публикуются отчёты о водоёмах, то все опубликованное я делю на четыре категории:1 большинстве отчётов одно нытьё и жалобы на бесклёвье, 2.их к сожалению очень мало -реальная картина о клёве на том или ином водоёме, 3 категория вообще путает народ якобы поймал хорошо и в отчете пишут что поймал на одном озере, а на самом деле рыба была поймана в другом, 4 категория вообще не пишет, а втихаря читает инфу по воодоёмам и стоит проскочить в одной из веток отчетику о поимке где-то нормальных трофеев в первые выходные мчится туда и считает себя самыми умными.
Дабы не уходить от темы повторюсь, что не стоит превращать эту ветку в однообразное гнобление несчастных браконьеров (ощущение что некоторые форумчане гнобя браков пытаются самореализоваться в лице других форумчан), которых осталось немного, а пришла пора пересмотреть свои подходы к ловле и поведении на водоёмах, которые приносят в настоящее время значительно больше вреда чем нынешнее браконьрство.
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

15.09.2011, 09:20
Уважаемый Турист попрошу без перехода на личности. Ветка называется дискуссии о браконьерстве и предполагает обсуждение данной проблемы - если мое мнение отличается от вашего "авторитетного", то это не означает что оно неверное

Не менее уважаемый Стопудов. Мне Ваша личность глубоко неинтересна. Поэтому я обсуждал не ее драгоценность, а способ ведения Вами дискуссии - выдвинуть предположение, которое ни подтвердить, ни проверить невозможно.

Насчет того, велико или невелико количество браконьеров, проверить несложно. Достаточно зайти на сайт ГЖиОРМ и ознакомиться со сводками задержания. Практически каждое задержание фиксирует факт причинения ущерба в крупном и особо крупном размере.

На данный момент браконьерство - это, как правило, незаконный бизнес.
Деды с метром сетки не фигурируют в сводках, а фигурируют Рыгорычы - "арендаторы, но без лицензии". И ради пары хвостов они на дело не идут, опасно и нерентабельно.
Прокомментировать:
Участник Стопудов ответил

15.09.2011, 09:10
Уважаемый Турист попрошу без перехода на личности. Ветка называется дискуссии о браконьерстве и предполагает обсуждение данной проблемы - если мое мнение отличается от вашего "авторитетного", то это не означает что оно неверное и является поводом для оскорблений. Я пишу то, что вижу, а вижу что любительский прессинг у нас никак не нормируется, а с браками как никак бореться рыбинспекция. В последнее время приезжая на водоёмы браков вижу очень редко, зато вижу полчища любителей, которые просто процеживают озёра своими снастями, и единицы из них соблюдают правила -ловят разрешенные размеры ловли рыб и нормы вылова, плюс многие засоряют водоёмы мусором и пеняют потом на отдыхающих. А вспомните зиму когда на льду тысячи любителей, а вечером после них на льду остаётся помойка, а рыбы сколько вылавливается любителями в зимний период, когда большая часть браков-сеточников вообще не ловит. От браков-сеточников (если ловля ведётся не в нерест)ущерб гораздо меньше: 1. эти люди постоянно рискуют быть оштрафованными пэтому их ловля по определению не может носит постояннный характер и приносить постоянных доход, 2. количество их сейчас невилико по сравнению с полчищами любителей и следовательно объём вылавливаемой ими рыбы не так велик.
Прокомментировать:
Участник Ymedik ответил

15.09.2011, 08:57
Сообщение от AN Посмотреть сообщение

на твое предложение приехать к тебе- спросил куда, а ты в кусты свалил и оттуда именно гавкаешь.
Гавкай дальше, за базар ты не отвечаешь, все ясно, свободен

AN Мне вот интересно, а что ты собираешься делать по приезду в гости к Рыгорычу? Морду извиняюсь бить? Дык боюсь что адекватный ответ будет, он ведь там не один живёт, да и "соседям помогает, рыбой делится"...
А с другой стороны, если ты у нас ненароком местный Рэмбо и умудришься показать ему, "ху из ху", то автоматически подпадёшь под статью уголовного кодекса, и даже не одну... Судя по грамматике Рыгорыча он не такой уж и дремучий деревенский лапоть и с тем же компом явно на ты... Так что состряпать заявление в милицию сумеет, и вероятно весьма грамотно.
Да! и грубить за глаза как то не есть хорошо. Что то я не видел нигде в тексте, что бы Рыгорыч кого то собакой обзывал...
зы: на всяк случай уточню (для исключения обвинений в пособничестве бракам), что сеточников ненавижу, сам при случае режу и палю это дерьмо (кстати, нарушая тем самым какие то законы... :cool:)

Последний раз редактировалось Ymedik; 15.09.2011, 09:28.
Прокомментировать:
Участник HEOH ответил

15.09.2011, 07:56
Сообщение от Pitbool Посмотреть сообщение

.Дальше-должно сложиться общественное мнение,когда те кто хочет нарушить .будут знать,что ты или я мимо не пройдем и примем любые меры в рамках закона,но пресечем их браковскую деятельность. Еще дальше-Браки должны видеть и понимать,что все те службы,которые должны бороться с ними ,на самом деле борются и реагируют на любой сигнал о нарушении и реагируют быстро и четко,и ловят и наказывают всех,не смотря на чины,родство,и звания.Всех кто нарушил!

Эх еще бы и в местной прессе фото задержанных браков с указанием последовавшего наказания.
Думаю что не каждому захочется такой известности.
Прокомментировать:
Участник ultrapsy ответил

15.09.2011, 01:39
а давайте если машину неправильно запарковал колеса резать. музыку громко слушаешь, дверь в квартире спалим. не призыв к действию, так ассоциация с *нашел сеть браконьерскую - порезал*.
ну и в нагрузку, скорость превысил, ах какой негодяй, догоню, обгоню, подрежу, выйду - рожу начищу. так и с браконьерами.
только вот на каждого Жеглова может найтись свой Жеглов, которому будет :):):):):) на браконьеров, это не его земля, не его палки, а вот срубить палочку на тяжкий телесных или умышленной порче имущества в крупном размере за милое дело.
и если уж хотите начинать с себя, то и начинайте. боритесь законно. можно даже в рыбнадзор или как там оно сейчас называется пойти работать. и карать, наказывать, жестоко наказывать злых и страшных браков.
всем споки в этом чате, а я спать, завтра на рыбалку.
Прокомментировать: