Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Предыдущая 1 24 64 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 84 124 174 574 961 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник UGO ответил

08.02.2018, 11:54
Сообщение от megaheyzers Посмотреть сообщение

Каждый сам для себя решает - например я просто из-за того, что вижу реальные действия по зарыблению.

Нет, так, на мой взгляд, нельзя. Вот AN предложил конкретную программу, он минусов не видит, но интересы у всех разные и "все" эти минуса увидят. Но это уже обсуждаемо.
Ведь у каждого рыболова свои интересы. Боюсь сказать "большинство", но все же, думается, значительная часть рыболовов вступили в БООР ради того, что раньше называлось интенсивом - подохота, троллинг, 10 крючков. Мне не жалко и БВ и 200 рублей, если я буду понимать, что эти деньги идут на конкретные мероприятия по защите природы.
Прокомментировать:
Участник AN ответил

08.02.2018, 11:53
Сообщение от тоже заболел Посмотреть сообщение

Лишняя статья затрат на организацию и проведение, повод для кумовских подходов и бесполезное по сути занятие, проще говоря затратная формальность

Когда в школе я писал шпаргалки:), то это давало плюс- это почти изучение:).

Не вижу проблем с тестом, пускай формально, главное прочитать и получить хоть какую то информацию для задержания в мозгу
Прокомментировать:
Участник djam ответил

08.02.2018, 11:47
Сообщение от Водномоторник Посмотреть сообщение

Попробую ещё раз объяснить, про то, почему становится меньше рыбы в водоёмах.

р. Нёман. От самых верховий. Ни голавлей, даже по 200 - 300 г. ни язей, ни даже стай плотвичек нет, под кустами, в течение практически всего сезона. И именно с того года когда полностью перекрыли Нёман плотиной, под Гродно. Это не мои фантазии - это правда. Оставшаяся, выше плотины рыба теперь тоже не идёт вверх. Нафига, когда такое длинное вдхр. образовалось. Однако там багрильщики "не дремлют". Думаю не секрет ни для кого, кто не только тырнет читает.
Плюс к беде плотины, добавляется каждогодний слив нечистот с ферм в р. Усса, с которой и берёт исток Нёман. Через 5 - 7 лет случаются летние "придухи" от обильных осадков и жары. И результат лично я вижу под водой - ПУСТЫНЯ. Если ещё у какого - нибудь чиновника "хватит ума" и Нёман "порезать" на арендные участки, пусть даже и без запрета на любительскую рыбалку, то можно будет только купаться туда ездить, без вариантов.

Неман и Усу действительно убили экологические проблемы в большей степени, нежели интенсив. Но еще до первого замора стало гораздо меньше щук (спасибо ПО и спиннингистам, берущим в жор сверх меры), язей и голавлей - раньше вся река кипела в мае, спать было невозможно от грохота рыбьего. И говорить, что голавлей и язей выбили рыболовы - ну это смешно, в тех местах то и с берега особо их не половишь, а ПО в низкий уровень воды с прозраком отличным -тахтахтах и пустыня. Глубин летом там не было вообще. Говорю за конкретный участок реки, наблюдение за которым велось каждый год лет 18, если не ошибаюсь.

Последний раз редактировалось djam; 08.02.2018, 12:05.
Прокомментировать:
Участник тоже заболел ответил

08.02.2018, 11:39
ИМХО

Андрей,

Получение корочек - тестирование (Правила, безопасность, рыбы, водоемы и тд).

Лишняя статья затрат на организацию и проведение, повод для кумовских подходов и бесполезное по сути занятие, проще говоря затратная формальность.

....
Мы здесь опять петли на себя накидываем, а надо бы про браконьеров:(
...хотя...арендатора в большинстве случаев, так как они сегодня существуют и функционируют, для себя отношу к узаконенным браконьерам
Прокомментировать:
Участник AN ответил

08.02.2018, 11:34
Все рыбаки должны иметь равные права, без привилегий по снастям и принадлежности к каким то обществам.
Для этого всех рыбаков нужно "загнать" в БООР.
В БООРе всё же сделать более прозрачное разделение на охоту и рыбалку. Подвохов в охоту с выделением 2-3 водоема на область/район (водотоки- запрет) под аренду БООРа для ластоногих.
Заниматься рыбалкой может только БООРовец.
Взнос, как и сейчас 1 БВ. (для пенсионеров и до 18 лет- бесплатно, но тестирование- обязательное)
Получение корочек - тестирование (Правила, безопасность, рыбы, водоемы и тд).
Если попал на админ нарушение по Правилам- лишение корочки на 1 год, повторно= на вечно.
Мне кажется- это самый подходящий вариант на сегодня, который:
-решает вопрос и с фишкартой.
-доп поступления расширят список водоемов для зарыбления,
-толпа рыболовов будет в более организованном виде, системный подход,
-даст возможность учета (ну хоть какого, пока) выловленной рыбы,
-сам рыболов будет мало-мальски подготовленным,
-и тд хорошего.

Минусов не вижу

- - - Добавлено - - -

Да и аренду водоемов, так же отменить, как и рек. Но с одной поправкой- арендовать водоемы могут только рыболовные общественные объединения, то есть тот же БООР.
Например, региональное отделение БООР Поставского района арендует озеро Лисицкое. Председатель данного отделения Вий :)

Последний раз редактировалось AN; 08.02.2018, 11:39.
Прокомментировать:
Участник тоже заболел ответил

08.02.2018, 11:32
Сообщение от АРЧИ Посмотреть сообщение

...
Как вам такая математика, коллеги?
Я бы 200 рублей в год заплатил бы без сожаления за это.

Заплачу без проблем, только при полной отмене аренды природных водоёмов и рек. В искусственных прудах пусть хоть на голове стоят.
Прокомментировать:
Участник Схимник ответил

08.02.2018, 10:46
Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

За что?

Отнюдь нем являясь ярым сторонником БООР(состоять в членстве - отнюдь ещё не означает быть ярым сторонником:)),... - всё ж осмелюсь озвучить тот факт, что зарыбление они осуществляют. Может не всегда качественно...может иногда и ненужно-идиотское(к примеру зарыбление от природы карасёвого водоёма - карасём:D...). Но наряду с этим производятся и нормальные зарыбления нормальной рыбой. Как пример -БООР зарыблял щукой водохранилище Мышанка возле Барановичей... Да думаю, хватает по республике положительных примеров такого рода.
.... Как учат нас говАривать проклятые империалисты: ничего личного:). Просто стараюсь смотреть максимально объективно.
Если со стороны покажется кому-нибудь моя точка зрения субъективной - пусть будет так, "на вкус и цвет товарищей нет":)...
Прокомментировать:
Участник megaheyzers ответил

08.02.2018, 10:45
Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

За что?

Каждый сам для себя решает - например я просто из-за того, что вижу реальные действия по зарыблению. Мне БВ не жалко - прикормка/наживка на одну рыбалку порой дороже выходит. И сам билет как таковой мне не нужен - не ловлю ни на бооровских платниках, ни на 10 крюков, ни троллингом...

Собственно выше были размышления о размере оплаты, а не условиях или необходимости ее введения - это другая песня
Прокомментировать:
Участник UGO ответил

08.02.2018, 10:25
Сообщение от megaheyzers Посмотреть сообщение

но БООРовский взнос в 1 БВ - как раз и есть тот разумный минимум, который стоит платить

За что?
Прокомментировать:
Участник megaheyzers ответил

08.02.2018, 10:23
Как вам такая математика, коллеги?

;) - это скорее софистика, чем математика....
В 4 руб за кг заложены затраты по выращиванию, а в диких водоемах никто посадочный материал не запускает (кроме случаев зарыбления БООРом), никто комбикормом не кормит (кроме рыболовов со своей прикормкой), никто на рынок не отвозит и никто с этого налоги не платит ;)

и 200 руб - это действительно неподъемная сумма - имхо, - но БООРовский взнос в 1 БВ - как раз и есть тот разумный минимум, который стоит платить
Прокомментировать:
Участник xam ответил

08.02.2018, 10:19
Сообщение от bright Посмотреть сообщение

АРЧИ, лицензия должна стоить пятерку в долларах на год не больше. Пенсионеры с детьми бесплатно. Интенсивщики и не граждане платят за каждые 24 часа. Все бабки на зарыбление с полной прозрачностью куда и за что. Гос-во уже имеет со всех ипэшников рыболовных денег на инспекцию за глаза. Лимит на изъятие в штуках в зависимости от производительности икры рыбой по росту в см, для каждого водоема должен быть свой. запрет на изъятие вообще на время нереста по видам, (а не идиотский заход в воду, кол-во крюков и всю остальную ахинею) по срокам в зависимости от вскрытия водоемов ото льда. Рыбалка с лодок круглый год, только при соблюдении всех этих условий в понастроенных агроусадьбах появяться туристы, а в водоемах начнёт ловиться рыба.
Все штрафы на зарыбление. В результате, чем популярней вид отдыха, соответсвенно тем больше поступлений в бюджет от ип и тем заинтересованней инспектор тк его зп растёт

Вот тут полностью согласен с bright. С какого переляку я должен платить за возможность половить одной, двумя удочками с берега 100$ нашему родному государству, и именно такую сумму, а почему не 5$ или 10, или 200$ аппетиты у граждан которые без конца думают о нас большие, они могут убедить себя, что и 500$ правильно платить, но кто ж то будет платить. С уверенностью зная, что эти деньги не попадут на те цели ради чего они задумывались, а при помощи их будут латать все дыры в бюджете. Это как дорожным побором. И опять же, как с дорожным побором, сколько по официальной статистике не платит а катается, так и с этими эфемерными суммами будет, так что Арчи мысль интересная но рано, и порядок цифр велик.
По поводу РФ Григорий, у меня мой родной дядька с Нижегородской обл., там рядом Ока, и куча озер, раньше для него рыбалка была только сетка, причем помогали ставить егеря, а уже лет 5-7 не под каким соусом сетку не поставит, т.к. очень дорого стало, и егерей ператраХнули, а штрафы такие, которыми могут наградить, то можно форелью обожраться. Так у его сейчас полный комплект, лодки лафеты, эхо, спины, говорит перешел на легальную рыбалку.
Прокомментировать:
Участник Водномоторник ответил

08.02.2018, 10:07
Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение

Я имел в виду не арендаторские сети,а браконьерские. Хотя-арендаторы ,как правило,и есть узаконенные браконьеры.

Попробую ещё раз объяснить, про то, почему становится меньше рыбы в водоёмах.

р. Березина, ниже г.Бобруйск. В этом году в июле - августе бывал там на ПО. С лодкой и мотором. Покрывал очень приличные расстояния как в одну так и в другую сторону. В самых перспективных местах, на многие и многие километры и повороты закоряженные нет даже плотвы, по 100 - 200 г., да собственно и мельче тоже только единичные рыбки. Это что господа? Подвохи всё выбили? Даже в районе Паричей, хотя там уже и аренда, залезал не надолго, в самое самое место, 150 м. длиной. И там фуй а не рыба. Оказывается начиная от почти Бобруйска и до р. Днепр 4 - 5 бригад арендаторов "работают". Всё реке звиздец. И именно с прошлого года. Ладно бы приехал раз, не попал на рыбу, но это было 3 - 4раза и всё время под водой пустыня. Простой рыбак никогда не увидит той разницы, по наличию, обилию рыбы, которую видит подвох, просто поверьте.
р. Нёман. От самых верховий. Ни голавлей, даже по 200 - 300 г. ни язей, ни даже стай плотвичек нет, под кустами, в течение практически всего сезона. И именно с того года когда полностью перекрыли Нёман плотиной, под Гродно. Это не мои фантазии - это правда. Оставшаяся, выше плотины рыба теперь тоже не идёт вверх. Нафига, когда такое длинное вдхр. образовалось. Однако там багрильщики "не дремлют". Думаю не секрет ни для кого, кто не только тырнет читает.
Плюс к беде плотины, добавляется каждогодний слив нечистот с ферм в р. Усса, с которой и берёт исток Нёман. Через 5 - 7 лет случаются летние "придухи" от обильных осадков и жары. И результат лично я вижу под водой - ПУСТЫНЯ. Если ещё у какого - нибудь чиновника "хватит ума" и Нёман "порезать" на арендные участки, пусть даже и без запрета на любительскую рыбалку, то можно будет только купаться туда ездить, без вариантов.
Вспомнил рассказ человека, который покупал у меня дачу, в д. Красный Берег, в 7 км. от г. Березино. Сказал, что его друг ловит на удочку по 5 - 7 кг. белой рыбы. Но перед этим хорошо прикармливает. И местные его называют БРАКОНЬЕР. Т.к. у них не клюе.
В заключение скажу, что даже уже теряю интерес к ПО, а больше езжу со спиннингом - результат лучше.
Прокомментировать:
Участник gera1 ответил

08.02.2018, 09:47
Сообщение от АРЧИ Посмотреть сообщение

Давайте математику призовём на помощь, как тут предлагает тот же Денис.

Итак:

Рыболов совершает 4 рыбалки в месяц. Вылавливает по 1 кг рыбы за рыбалку. В среднем. Так же средняя стоимость рыбы (по ценам рыбхозов на Комаровке :D) 4 р за кг. Далее умножаем и складываем: 4 рыбалки по 1 кг х 12 месяцев х 4 р за кг = на 192 рубля один рыбак вылавливает рыбы за год.

Интенсивщик совершает 4 рыбодобычи в месяц. Две пустые по причине отсутствия прозрака, не клёва щуки на ставки или троллинговые воблеры. Две он берет по норме. В среднем. Итого 10 кг в месяц. Так же умножаем и складываем : 10 кг в месяц х 12 месяцев х 4 руб за кг = на 480 рублей добывает рыбы в год один интенсивщик.

Предположим , государство наше стало нашими стараниями и неравнодушием наконец более цивилизованным и руководит им уже иная вертикаль и не цыган. Введена гослицензия на лов рыбы. Годовая для рыбака - 200 рублей. Годовая для интенсивщика - 500 рублей. Все деньги направляются на увеличение численности рыбы в угодьях и т.п. Рыбаков в стране - порядка миллиона. Интенсивщиков - около пятидесяти тысяч. Путём умножения сложения получаем : взносов они в год дадут 112,5 миллионов долларов. Думаю, вполне достаточная сумма для нашей страны, дабы сделать поголовье рыбы в водоёмах таким же и даже больше, каким оно было, скажем , пяток тысяч лет тому назад, когда человек на него в принципе не влиял.

Как вам такая математика, коллеги?
Я бы 200 рублей в год заплатил бы без сожаления за это.

Вполне здравая нысль, я бы заплатил но если это пойдёт действительно на восстановление водоемов. Но проблема в том что для большинства это не подъемная сумма. Да и деньги в нашей стране вряд-ли пойдут так как хотелось бы простому народу.

Последний раз редактировалось gera1; 08.02.2018, 09:53.
Прокомментировать:
Участник Григорий ответил

08.02.2018, 09:26
Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение

Григорий, странно, арендатор проблема, а сети нет..........я стесняюсь спросить а чем же этот злыдень арендатор создает проблему????

Я имел в виду не арендаторские сети,а браконьерские. Хотя-арендаторы ,как правило,и есть узаконенные браконьеры.
Прокомментировать:
Участник Cobra54 ответил

08.02.2018, 09:18
Сообщение от АРЧИ Посмотреть сообщение

Давайте математику призовём на помощь, как тут предлагает тот же Денис.

Итак:

Рыболов совершает 4 рыбалки в месяц. Вылавливает по 1 кг рыбы за рыбалку. В среднем. Так же средняя стоимость рыбы (по ценам рыбхозов на Комаровке :D) 4 р за кг. Далее умножаем и складываем: 4 рыбалки по 1 кг х 12 месяцев х 4 р за кг = на 192 рубля один рыбак вылавливает рыбы за год.

Интенсивщик совершает 4 рыбодобычи в месяц. Две пустые по причине отсутствия прозрака, не клёва щуки на ставки или троллинговые воблеры. Две он берет по норме. В среднем. Итого 10 кг в месяц. Так же умножаем и складываем : 10 кг в месяц х 12 месяцев х 4 руб за кг = на 480 рублей добывает рыбы в год один интенсивщик.

Предположим , государство наше стало нашими стараниями и неравнодушием наконец более цивилизованным и руководит им уже иная вертикаль и не цыган. Введена гослицензия на лов рыбы. Годовая для рыбака - 200 рублей. Годовая для интенсивщика - 500 рублей. Все деньги направляются на увеличение численности рыбы в угодьях и т.п. Рыбаков в стране - порядка миллиона. Интенсивщиков - около пятидесяти тысяч. Путём умножения сложения получаем : взносов они в год дадут 112,5 миллионов долларов. Думаю, вполне достаточная сумма для нашей страны, дабы сделать поголовье рыбы в водоёмах таким же и даже больше, каким оно было, скажем , пяток тысяч лет тому назад, когда человек на него в принципе не влиял.

Как вам такая математика, коллеги?
Я бы 200 рублей в год заплатил бы без сожаления за это.

Поправка на ледостав и на нерест а так принципе гуд
Интенсивщики максимум 6 мес могут ловить что подохот что тролл
Ито для подохот чистая вада в основном с середины июля по конец сентября и то в хороший год а так и днем с огнем не сыщешь

Последний раз редактировалось Cobra54; 08.02.2018, 09:31.
Прокомментировать: