Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 367 767 817 857 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 877 917 961 template Следующая
 
  • Страница из 961
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • РА
    Участник ответил
    Сообщение от САлекс Посмотреть сообщение
    Не могу понять, что мешает местным, живущим у водоема и по определению знающих его как свои пять пальцев, обеспечить себя пятью килограмами рыбы в сутки, используя при этом весь спектр разрешенных правилами снастей? Почему именно сетка должна спасти от голода сельскага жыхара? Сеть - снасть не подконтрольная и по определению нарушающая права нормальных рыболовов.
    Объясню,
    первое, многие уже люди в возрасте, и сидение в лодке с удой, а тем более со спиннингом не по силам. Не говоря про затраты на эти удочки, снасти и прикормки. А в связи с многократно увеличившимся прессингом на водоемы рыбу поймать (те же 5 кг) стало не так просто.
    второе, у большинства ведущих свое хозяйство (без него попросту не прожить) и при этом работающих в колхозах, на это не остается времени. Кто связан с землей, должен знать.

    Прокомментировать:

  • Стёпыч
    Участник ответил
    Во-первых, я не понимаю – зачем содействовать расслоению нашего «общества»?
    У нас и так город и деревня испокон веков во вражде (не понаслышке, а на себе испытал). Во времена моей юности городские щемили деревенских за то, что не так говорят, не то одевают, не те прически и т.д.
    Вражда эта осталась. Она усугубляется тем, что сельским жителям кредиты выдаются на более выгодных условиях, действуют льготы по налогам, льготы при поступлении в учебные заведения. К примеру, как может мой сын отнестись к тому, что при поступлении в вуз его вытеснил своими льготами Ваня с деревни?
    Давайте еще сеточки для них легализуем… Какое отношение к местным деревенским будет у токаря А. из райцентра, который всю жизнь ездил с удочкой на пруд за 10 км от дома, если эти деревенские опутали водоем так, что и удочку некуда кинуть? Они ведь имеют полное законное право на это, а он оказался в другой категории…
    Конституция одна для всех, законы общие, в конце концов мозги у всех одинаково устроены. Так ведь нет – вот это городские жители, у них и так и прав и всего прочего хватает, а вот это – сельские, им бы надо чего-то добавить, тасказать, социально уравнять… На бумаге как бы уравняли, а реально получится то, о чем чуть выше написал.

    Во-вторых, это не ПДД и не УК РБ, где четко все прописано для всех. Полу-разрешительно-полу-запретительно с одной стороны, обязательно для всех с другой стороны, с возможностью простого контроля с третьей стороны и, главное, чтобы устраивало исключительно всех – сформулировать пока еще не под силу нашей законодательной системе. Про уровень нормотворчества не мне рассказывать…

    Так почему мой отец в деревне, не признающий сетей в принципе, должен окунать свою уду в выполосканный водоем? В этом водоеме 30х30 метров и так почти все уже сетями выбрали, без легализации… А разреши… Мой отец не побежит в воду с сеткой – менталитет не тот… Но я назову 2/3 жителей той же деревни, которые мигом отреагируют на возможность разрешенной халявы.

    Прокомментировать:

  • САлекс
    Участник ответил
    Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
    Деревенским рыба нужна и как пища то же. Ты много рыбы свежей видел в продаже в автолавках, сельмагах и даже в универсамах в райцентрах?
    Из-за того, что кто то пойманную рыбу пропьёт, давай дружно лишим 500000 наших людей возможности её есть? ......
    Не могу понять, что мешает местным, живущим у водоема и по определению знающих его как свои пять пальцев, обеспечить себя пятью килограмами рыбы в сутки, используя при этом весь спектр разрешенных правилами снастей? Почему именно сетка должна спасти от голода сельскага жыхара? Сеть - снасть не подконтрольная и по определению нарушающая права нормальных рыболовов.

    Мы сами должны о них позаботиться и побеспокоиться, чтобы этот уклад жизни не был нарушен, чтобы им было комфортно.
    Комофртно - это когда ни%рена не надо делать и есть что выпить. Чем ущемлен житель у которого река за огородом по отношению к городскому, который парится в городе и выезжает максимум раз в неделю за 300км на водоем. У нас не така большая страна, что бы таким образом дифференцировать право на доступ к её ресурсам. Хочешь есть много рыбы - иди учись, работай и зарабатывай и покупай в магазине. Рыбалка - в первую очередь отдых. Решать проблемы питания за счет раздачи водных ресурсов в текущих условиях - всё равно что пилить сук сидя на на нём, когда еще снизу торчит кол

    Прокомментировать:

  • Турист
    Участник ответил
    "Ты, надеюсь, не будешь как Турист, видеть в каждом местном рыбаке в лодке и без...алкоголика и тунеядца?"

    Рыжий, врать так по крупному?8-)

    Если по существу, то рыбы одинаково несвежей можно купить с равным успехом и в деревенском магазине и в городе.

    Нет никакой необходимости иметь по сетке в каждом дворе. Достаточно иметь одну промысловую бригаду, которая будет снабжать несколько деревень свежей рыбой, платить при этом налоги и отвечать за соблюдение правил промысла.
    Последний раз редактировалось Турист; 01.08.2008, 13:25.

    Прокомментировать:

  • AN
    Участник ответил
    Рыжий
    ты меня на жалость не пробивай:), за меня государство побеспокоилось о них, каждый месяц беспокоиться, в виде подоходного налога в 3 раза который выше только в ставках. Да и не про это я вовсе говорил. Потянутся под этот закон за "легким хлебом", ой как потянутся. Да и те кто ловит сейчас вудами, млин все сетками закидают, даже представить уже хреново становиться.

    Прокомментировать:

  • БМ-0851
    Участник ответил
    Сообщение от Буратино Посмотреть сообщение
    Так в чем правда, БРАТ???...
    А вообще Полесские жители могут радоваться - их прировняли к эскимосам и индейцам
    И я бы не рекомендовал г.Арешке останавливаться на полпути - не рыбой единой жив полещук: кабанчик молоденький, косуля глупая,....
    А так как это все добывается дедовским нарезным оружем периода первой мировой, так необходимо легализовать для жителей полесья и эту часть их жизни!!!
    Никто в НП не берет денех с аборигенов за ловлю спином или вудой, но есть маленькая оговорка - нужно иметь БООРовский билетик:p
    Нарезным не особо балуюццо, в каждой 2-й хате были гладкие, думаю, что никуда не делись.

    Прокомментировать:

  • Рыжий
    Участник ответил
    Турист. Есть другие варианты...
    Кто против борьбы с браконьерством и с продажей незаконно выловленой рыбы? Кто мешает это делать на основе статей о незакооном предпринимательстве и незаконной добыче? Никто!
    Деревенским рыба нужна и как пища то же. Ты много рыбы свежей видел в продаже в автолавках, сельмагах и даже в универсамах в райцентрах?
    Из-за того, что кто то пойманную рыбу пропьёт, давай дружно лишим 500000 наших людей возможности её есть? Разумно очень!
    А самое умное, это дать каждому деду удочку, а лучше спиннинг, штекер или фидер... я был бы ЗА руками и нагами! Да вот только, прекрасно понимаю что свои или твои "городские"мозги в одночасье людям в голову не вставишь. Их уклад жизни НУЖНО уважать так же, как и мой и твой! Ещё неизвестно, кто ближе к истинному пониманию этого мира! Возможно и ты в старости будешь жить у речки, ловить вентерями по 1 линю в день и не вспомнишь про штекер, как знать! Жизнь хитрая штука... Она любит посмеяться над самоуверенными.
    Что касается прав на водоём... Да, формально советская власть лишила многих и земли и леса и воды... Но на деле, у человека живущего у воды есть МОРАЛЬНОЕ право на лес, на берег и на воду. оно реализуется в праве заготавливать дрова, использовать прибрежную зону под сенокос, брать воду для полива, ловить зайцев силками под яблонями, собирать грибы, ловить рыбу, раков. Эти права зачастую неписаны, земли неоформлены и колодцы копаются без разрешений и т.д. Но я признаю за местными больший приоритет в правах, нежели за собой. И хотел бы поэтапно закрепить его и законодательно. Возможно, это - то же путь к защите природы от набегов воскресных орд. Возможно...

    добавлено через 16 минут
    Сообщение от AN Посмотреть сообщение
    Рыжий
    Игорь, ты же за, чтобы любой закон был нетолько на бумаге, но чтоб и работал? Этот не будет работать, вернее еще как будет, а грани между таким ловом и браконьерством не будет вообще.Представь себя на месте инспектора и слови хоть одного брака. А мы те бум говорить, что ты нехрена не работаешь:)
    Интересно, что скажешь? :)
    Андрюха, я понимаю риски связанные с принятием таких поправок и выполнением оных. Но! Я считаю, что при столь развитой полицейской системме действующей в стране, и довольно высоком уровне самосознания людей выросших и воспитанных "у воды", риски минимальны!
    Ты, надеюсь, не будешь как Турист, видеть в каждом местном рыбаке в лодке и без...алкоголика и тунеядца? Ты , надеюсь, понимаешь, знаешь и видел и совершенно нормальных людей? Кто то проверяет морду и оставляет рыбу жене и бежит на сенокос, кто то может просидеть ночь с донкой, кто то топтухой вечером после работы, кто то ловит спином на колебалки 50-60-х годов с Ветерком на "душегубке", кто то 4 удами карасей на зорьке в мае... Чем же они так уж различаются, эти люди? И чем они так уж обязаны тебе, мне, Туристу? Почему они должны чего то выпрашивать у нас? Мы сами должны о них позаботиться и побеспокоиться, чтобы этот уклад жизни не был нарушен, чтобы им было комфортно.
    Последний раз редактировалось Рыжий; 29.07.2008, 12:21. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:

  • bereg
    Участник ответил
    Сообщение от Буратино Посмотреть сообщение

    Это ж надо придумать такое "...для других же рыба составляла и составляет основу рациона их питания..."
    Вчера по рыбаловному каналу покозывали ЮАР, там племя живёт возле озера и ловит рыбу стационарными ловушками. А зулусы рыбу не ловят и очень редко её едят т.к. издревно сложилось, что они скотоводы.:)

    Если жителей Полесся прировняли к индейцам, то жители города давно стали зулусами и могут покупать мясо в магазинах, а пойманную рыбу выпускать и это будет дополнительный адренолин для снятия городских напрягов.:mrgreen:

    Прокомментировать:

  • AN
    Участник ответил
    Рыжий
    Игорь, ты же за, чтобы любой закон был нетолько на бумаге, но чтоб и работал? Этот не будет работать, вернее еще как будет, а грани между таким ловом и браконьерством не будет вообще. Приводили же массу доводов и про контролируемость и что под это пойдет и кто пойдет. Нормальные жители то может и есть (правда редко вижу нормальных с сетями, больше вижу нормальных с вудой) но ведь под эту марку пойдет все с молотка(для рыбы). Представь себя на месте инспектора и слови хоть одного брака. А мы те бум говорить, что ты нехрена не работаешь:)
    Интересно, что скажешь? :)

    Прокомментировать:

  • Турист
    Участник ответил
    Да можешь и повториться. Это ничего не меняет.

    Природные ресурсы не являются собственностью "местных жителей". Городские жители имеют такое же право на пользование этими ресурсами.

    Деревенские жители имеют возможность наполнить свой "питательный рацион" рыбой, используя удочку. Точно так же как это делают городские. И делают это. А то мы "деревенских" с удочкой не видели?

    Однако, "деревенским" нужна рыба не как пища, а как товар. Потому что рыбу они продают за деньги, как свежую, так и обработанную (копченую, вяленую и т.п.). И эти деньги тратят по разному. Кто покупает одежду, обувь, продукты питания, а кто покупает чернила.

    Так никто не мешает сельским жителям создать кооператив, бригаду промыслового лова, ловить рыбу, продавать ее, платить при этом налоги и зарыблять водоем.

    Других вариантов нет и быть не может.

    Прокомментировать:

  • РА
    Участник ответил
    Составляла и составляет, и не только у жителей Полесья. Не ясно, чему вы удивляетесь? Государство не может накормить и предоставить работу сельским жителям вот и пытается как-то решать проблему.

    Прокомментировать:

  • Рыжий
    Участник ответил
    Да разумный ответ из Госинспекции! Чего вы так боитесь, не пойму? Браконьерство? Да речь не идёт о браконьерстве. Есть нормальные жители, чья жизнь связана с водой из поколения в поколение и они не должны страдать от максимализма "городских рыболовов" или непродуманности законов. Я уже писал про всё это и повторяться не буду...

    Прокомментировать:

  • Буратино
    Участник ответил
    Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
    Переслал письмо в редакцию КП Виктора Сергеева. А в низу еще свою подпись с его позволения добавил. Так вот ,написала ответ А.Слуцкая что звонила Арешке,и тот сказал что ничего не произносил такого, по поводу сеточек для местных жителей.....и прочее.
    ...
    Так в чем правда, БРАТ???

    Это ж надо придумать такое "...для других же рыба составляла и составляет основу рациона их питания..."

    А вообще Полесские жители могут радоваться - их прировняли к эскимосам и индейцам

    И я бы не рекомендовал г.Арешке останавливаться на полпути - не рыбой единой жив полещук: кабанчик молоденький, косуля глупая, зайчатинка парная зимой из силков, по весне гусь перелетный, осенью шурпа из жирненьких вуточек, что составляет вторую половину основы рациона их питания. А так как это все добывается дедовским нарезным оружем периода первой мировой, так необходимо легализовать для жителей полесья и эту часть их жизни!!!
    Последний раз редактировалось Буратино; 29.07.2008, 11:02.

    Прокомментировать:

  • вован д
    Участник ответил
    Тихий ужос!:twisted:
    Сравнил Россию, типа Чукотку и Сибирь , и Беларусь!

    Вот это "голова" , представляете какая "рыба" будет!!! :twisted:

    Зы, а Vik-Sergeev говорил, что не читают письма.
    http://vik-sergeev.moy.su/publ/1-1-0-16
    Теперь ждите разрешения по сеткам (изучают:twisted: ) и запрет по крукам (по просьбе трудящихся )
    Последний раз редактировалось вован д; 28.07.2008, 23:56.

    Прокомментировать:

  • valera
    Участник ответил
    Сдается мне что надо прессу подключать пока непоздно. Вот где и пригодился бы полноценный ОО БРИК.

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 367 767 817 857 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 877 917 961 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X