Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Azyrynga
    Участник ответил
    Сообщение от volk Посмотреть сообщение
    Если человек нечист на руку и пытается найти способ незаконной наживы , то даже в самом идеальном законе найдёт возможность это сделать .
    Так то оно и так, но возможностей, в случае "идеального закона, гораздо меньше, соответственно и злоупотреблений меньше. И наоборот - чем дурней закон, тем больше им будут злоупотреблядь,

    Прокомментировать:


  • Митяй С
    Участник ответил
    Сообщение от Pitbool Посмотреть сообщение
    Дзед,по моему это ты сейчас глупостью грузишь:cool:
    Инспектор лично тебе ничего доказывать не должен,и не будет!Он тихо ,спокойно составляет протокол,Передаёт материалы в суд,а Ты уже потом будешь объяснять суду свою версию .И догадайся с трёх раз,как ты думаешь какую версию поддержит суд?;) Ты в суде по таким делам хоть разок был,я был свидетелем и не раз,знаю что до как,и знаю ка протоколы составляют.
    Митяй С правильно всё отписал,ad09 дополнил-ни в коем случае не касаешься сети руками.
    К сожалению,в реальной жизни ,доказывать придётся тому,против кого составлен протокол.Инспектор лишь объясняет свою позицию и точку зрения в суде,и она не всегда объективна,но суд всегда на стороне инспектора,если есть другие случаи,то в студию пожалуйста.
    Сети трогать нельзя,проще потерять приманку,чем иметь потом гембель с инспекторами,судами,потерей денег,нервов и т.п.
    Конечно в большинстве случаях всё зависит от личностных данный инспектора,на то как он прореагирует на ситуацию.Но как то не хочется проверять его реакцию на подобные действия.И тем более утверждать что за это ничего не будет,тоже не следует.А то некоторые воспримут как призыв к действию и рыбалка может перерасти в разборки с представителями закона.:cool: ИМХО)
    Полностью согласен и поддерживаю твою точку зрения.

    Дзед, а для Вас вспомнил где это читал. Существуют у нас газетки "РЫБОЛОВ" и "НА рыбалку", вот в одной из них за прошлый год. Особенно много вопросов возникает именно к весеннему запрету. Если желаете тона интернет сайте Госинспекциисуществует рубрика "Впрос-ответ"-WWW.gosinspekciya.gov.by

    Прокомментировать:


  • Джексон
    Участник ответил
    ДЕД
    Какие документы при этом составил?
    Никаких?
    Это грабеж!
    Это был не грабеж,а:Dразбой (отдавать не хотел так всю шмотку порвали)
    и это за то ,что блесну отцепил. Доказывай ,что не верблюд.

    Прокомментировать:


  • volk
    Участник ответил
    Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение
    А уж систему наказаний так точно. Она как специально для разводилова и злоупотреблений придумана.
    Если человек нечист на руку и пытается найти способ незаконной наживы , то даже в самом идеальном законе найдёт возможность это сделать .

    Прокомментировать:


  • Azyrynga
    Участник ответил
    Сообщение от volk Посмотреть сообщение
    Так может тогда правила дорожного движения отменить - тоже некоторые индивидуумы в рядах ГАИ пытаются законопослушных граждан на деньги развести ?.
    Многое из пдд полезно отменить. А уж систему наказаний так точно. Она как специально для разводилова и злоупотреблений придумана.

    Прокомментировать:


  • Антон
    Участник ответил
    Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение
    Спасибо тебе, Антон. Большое и человеческое спасибо!
    Не за что, всего самого наилучшего добра и здравия Олеженька.;)
    То что, кого то отымели или хотели отыметь за подписание не в той последовательности, ФИО адрес, не верю! А за превышение орудий лова, верю!

    Прокомментировать:


  • volk
    Участник ответил
    Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение
    От и пользу подписания снастей выявили.
    Так может тогда правила дорожного движения отменить - тоже некоторые индивидуумы в рядах ГАИ пытаются законопослушных граждан на деньги развести ?
    Недобросовестные работники есть в каждой структуре , и это не повод отменять законы .

    Прокомментировать:


  • volk
    Участник ответил
    Сообщение от яблоко
    сегодня ходил на реку Лесная через одного сидят с телевизорами и один вообще сеть поставил
    На телефон горячей линии инспекции 8-017-390-00-00 звонил ?

    Прокомментировать:


  • Azyrynga
    Участник ответил
    Сообщение от Mucho Посмотреть сообщение
    Вспомнился еще один момент:
    Этой зимой моего товарища на Браславских озерах, под дулом автомата пытались развести, что не в той последовательности указаны данные о рыболове на флажке ставки. Мол не там применены сокращения, а телефон вообще лишний. Пытались оштрафовать, но не вышло. Не вышло с ним, а со сколькими вышло?
    От и пользу подписания снастей выявили. Спасибо тебе, Антон. Большое и человеческое спасибо!

    Прокомментировать:


  • Mucho
    Участник ответил
    Вспомнился еще один момент:
    Этой зимой моего товарища на Браславских озерах, под дулом автомата пытались развести, что не в той последовательности указаны данные о рыболове на флажке ставки. Мол не там применены сокращения, а телефон вообще лишний. Пытались оштрафовать, но не вышло. Не вышло с ним, а со сколькими вышло?

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от Джексон Посмотреть сообщение
    Тоже знаю как протоколы составляют(на меня составляли)
    1 . Составили. Забрали спин.
    2 . Через месяц пришол вызов в исполком на комиссию.
    3 . Там при мен посовещались, послушали.посмеялись и решили ниже нижнего 0,5 мин.
    4 Заплатил. С кввитком к инспектору -отдал спининг.НИКАКОГО суда:D
    Сообщение от Jeko Посмотреть сообщение
    Наверное это было раньше.Сейчас всё только через суд. Минимум что могут дать-10 базовых.
    Составили протокол....Кто?
    Забрали спин....На основании чего?
    Какое отношение имеет инспектор к решению коммиссии....? Никакого!
    Забрал спин?
    Какие документы при этом составил?
    Никаких?
    Это грабеж!
    При "возврате" надо было с него потребовать вместо "стекляшки" "Гарри Лумис"!:D
    Сейчас все только через суд... Увы. Не только.

    А теперь по порядку и по Закону!
    (Pitbool и его сторонники могут не читать):D

    Административная ответственность за нарушение правил ведения рыболовного хозяйства и рыболовства предусмотрена Статья 15.35 КоАП РБ.
    Вот она в оригинале, по состоянию на сегодняшний день:
    Статья 15.35. Нарушение правил ведения рыболовного хозяйства и рыболовства1.
    Добыча рыбы или других водных животных без надлежащего на то разрешения, либо в запретное время, либо в запрещенных местах, либо запрещенными орудиями и способами, а равно покушение на такую добычу –
    влекут наложение штрафа в размере от десяти до пятидесяти базовых величин с конфискацией орудий добычи рыбы или других водных животных и иных предметов, явившихся орудием или средством совершения указанного нарушения, или без конфискации, на индивидуального предпринимателя – от пятидесяти до двухсот базовых величин с конфискацией орудий добычи рыбы или других водных животных и иных предметов, явившихся орудием или средством совершения указанного нарушения, или без конфискации, а на юридическое лицо – от пятисот до тысячи базовых величин с конфискацией орудий добычи рыбы или других водных животных и иных предметов, явившихся орудием или средством совершения указанного нарушения, или без конфискации.

    2. Нарушение правил ведения рыболовного хозяйства и рыболовства, за исключением совершения нарушений, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, –
    влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до двадцати базовых величин, на индивидуального предпринимателя – от десяти до ста базовых величин, а на юридическое лицо – от ста до пятисот базовых величин.
    Кто имеет право составить протокол по этой статье?
    Ниже, - перечень уполномоченных лиц.

    Статья 3.30. Лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
    Протоколы об административных правонарушениях по ст. 15.35.имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:

    1) органов внутренних дел

    2) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах.

    3) органов управления особо охраняемых территорий

    4) органов Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь

    5) Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь (по статьям 10.4, 10.5 (за правонарушения, связанные с хищением рыбы, содержащейся в прудах рыбоводных организаций), частям 1, 3 и 4 статьи 12.17 (за правонарушения, связанные с торговлей озерно-речной рыбой, мясом диких животных, дикорастущими растениями и их частями), статьям 15.7–15.9, 15.21, частям 1 и 2 статьи 15.22, статье 15.23, частям 1 и 2 статьи 15.26, статьям 15.28–15.30, 15.32, 15.35–15.37, 15.51–15.54, 15.57, 15.58, 23.4 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях
    Мое примечание: статью даю в оригинале, т.к. тут были заявления некоторых "знающих жизненные законы" о том, что инспекция не имеет права привлекать за торговлю озерной и речной рыбой...

    6) организаций, ведущих охотничье и рыболовное хозяйство в охотничьих и рыболовных угодьях (по статьям 15.35, Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях (за правонарушения, связанные с использованием и охраной поверхностных вод, растительного и животного мира, в том числе за нарушение правил ведения рыболовного хозяйства и рыболовства, правил ведения охотничьего хозяйства и охоты, а также за нарушение норм экологической безопасности));

    7) органов, регулирующих отношения в области защиты населения и территорий от последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС

    8) органов и подразделений по чрезвычайным ситуациям

    9) государственных природоохранных учреждений, осуществляющих управление заповедниками и национальными парками

    70) органов Министерства сельского хозяйства и продовольствия Республики Беларусь

    ВСЁ!!!!
    Больше никто не вправе составить на вас протокол!
    Ни ГИМС, ни лесник, ни ОСВОД, никто из органов, осуществляющих ведомственный контроль за охраной и использованием животного мира не имеют законного права на составление протокола!

    Идем дальше....
    Составлен протокол.
    Кто его имеет право рассмотреть?

    Статья 3.2. Суд
    1. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями
    15.35 (за правонарушения, совершенные физическими лицами), 15.36, 15.37 (за правонарушения, совершенные физическими лицами),
    2. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных 15.35 (за правонарушения, совершенные юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями)

    Статья 3.4. Административная комиссия
    Административная комиссия районного (городского) исполнительного комитета или администрации района в городе рассматривает дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями частью 2 статьи 15.35,

    Статья 3.8. Государственная инспекция охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь
    1. Государственная инспекция охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь рассматривает дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 12.17 (за правонарушения, связанные с торговлей озерно-речной рыбой, мясом диких животных, дикорастущими растениями и их частями), статьями 15.7–15.9, 15.21, частями 1 и 2 статьи 15.22, статьей 15.23, частями 1 и 2 статьи 15.26, статьями 15.28–15.30, 15.32, частью 2 статьи 15.35, частью 2 статьи 15.37, статьями 15.51–15.53, частью 1 статьи 15.54, статьями 15.57, 15.58 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, протоколы о совершении которых составлены должностными лицами Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь.
    2. От имени Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь дела об административных правонарушениях вправе рассматривать начальник этой Государственной инспекции и его заместители, начальники областных и межрайонных инспекций охраны животного и растительного мира и их заместители.
    Мое примечание. Статья прииведена в оригинале.

    Статья 3.20. Органы Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь
    1. Органы Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями частью 2 статьи 15.35, протоколы о совершении которых составлены должностными лицами органов Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь.

    Статья 3.24. Органы Министерства сельского хозяйства и продовольствия Республики Беларусь
    1. Органы Министерства сельского хозяйства и продовольствия Республики Беларусь рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных частью 2 статьи 15.35, статьями, протоколы о совершении которых составлены должностными лицами органов Министерства сельского хозяйства и продовольствия Республики Беларусь.

    Статья 3.26. Государственные природоохранные учреждения, осуществляющие управление заповедниками и национальными парками
    1. Государственные природоохранные учреждения, осуществляющие управление заповедниками и национальными парками, рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями, частью 2 статьи 15.35, протоколы о совершении которых составлены должностными лицами государственных природоохранных учреждений, осуществляющих управление заповедниками и национальными парками.


    Все.
    Больше никто....

    Многими поднимались вопросы по месту рассмотрения составленного протокола.
    "Меня вызывают туда... это далеко..."
    Вы смело можете требовать направить составленный протокол для рассмотрения по месту жительства, о чем сделать запись в протоколе или написать заявление на отдельном листу, екоторое должно быть приобщено к протоколу.

    Статья 3.31. Место ведения административного процесса
    1. Административный процесс ведется по месту совершения административного правонарушения. В целях обеспечения оперативности, объективности и полноты административного процесса он может проводиться по месту обнаружения или выявления правонарушения, по месту нахождения органа, ведущего административный процесс, а также по месту жительства, месту пребывания (месту нахождения) лица, в отношении которого ведется административный процесс, или большинства свидетелей.


    Если у кого то возникли вопросы по правоприменительной практике, все ответы есть тут:
    http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=hk0600194&p2={NRPA}
    (Процессуально-исполнительный кодекс Республики Беларусь об административных правонарушениях от 20 декабря 2006 г. № 194-З)

    Настоятельно рекомендую скопировать и прочесть.
    Предложение касается тех, кто готов знать свои права и полномочия.
    Те, кто всегда согласен со всем и со всеми, читать не обязательно.

    P.S.
    На усмотрение модераторов этот пост можно переместить в профильную ветку.
    Всем удачи!

    Прокомментировать:


  • Mucho
    Участник ответил
    Лично я, в сегодняшней ситуации, если зацеплю сеть, то прежде, чем что-то сделать, позвоню в инспекцию и сообщу о поимке. Дальше из инспекции поступает звонок с рекомендациями, что делать. Таким образом, ни каких проблем со взаимопониманием не будет. Польза сразу не только для Вас, но и для инспекции, которая будет знать, в каком месте ставят сети. Не сегодня, завтра смогут выследить браконьеров.
    Считаю абсурдной ситуацию, когда штрафуют рыболова за то, что он не так отцепил свою блесну, и при этом конфисковали еще и спиннинг, словно это орудие незаконной добычи рыбы. По моему, такая конфискация - незаконная. Ну да ладно. Лично со мной такое не прокатит.
    В споре правы как бы все. С одной стороны - то, как надо делать. С другой стороны - то, как должно быть. Мое мнение такое, что то, как надо делать, совсем не значит, что так и должно быть.
    Мы все - граждане нашей страны. Мы сами должны вершить ее судьбу. Готовы прогибаться - прогибайтесь. Хотите лучшего - отстаивайте свои права. Но для отстаивания - потрудитесь ознакомится с ними. Возможно есть мнение, что другие люди должны думать и решать как лучше. Кто то за вас все сделает, а вы будете чувствовать справедливую руку закона. Сегодня, а впрочем всегда, в действительности, все не так. Каждый должен сам позаботится о себе. Вот когда все рыболовы будут знать свои права и отстаивать их, отношение будет другое. Когда мы будем помогать бороться с браконьерством, не будем проявлять равнодушия к беззаконию, все станет лучше. Браконьеры будут боятся каждого рыболова, а инспекция, прежде чем кого-то обвинить, 10 раз подумает.

    Прокомментировать:


  • вован д
    Участник ответил
    Сообщение от Pitbool Посмотреть сообщение

    Добавлено через 11 минут
    Чё то я так и не увидел посты тех, кто побывал в суде и остался на коне!?:o Видать всё же инспектора доказывают умело правоту своих протоколов.
    так же как и омоновцы доказывают что их один оп восьмерых удочкой отдубасил.
    не смешите, статья, составленная, в наше время, госслужащим в суде будет иметь почти стопроц доказивку и реальный штраф.

    а про "презумпцию.." в ООН, когда Югославию дубасили

    Прокомментировать:


  • Pitbool
    Участник ответил
    Дзед,ты о чём???:o
    По моему Мы о разных вещах говорим.
    Ты с этой статьёй на рыбалку ездишь? Помогает?
    Как должно быть в идеале(по закону) знают многие,но на практике по другому частенько.Не витай в облаках,законник;)
    Тебя говорят про то что из за твоих утверждений и советов,можно попасть под протокол,испортить себе рыбалку и обеспечить в дальнейшем поездки по судам и т.п. и лично мне тогда будет уже глубоко параллельно что и кто должен будет доказывать,так как мой отдых и нервы будут уже испорчены.
    А ты тут статьи суёшь.
    Проще не касаясь сети,вырезать,если это возможно свой воблерок,или просто обрезать плеть,но не иметь гимора.
    Ну а если тебе нравится кататься по судам,с кодексами в кармане и требовать чтобы тебе чего то там кто то доказывал,так и флаг в руки.Как проводить личное время,это дело каждого;) Кому в суде,проверяя правильность и законность ведения суда,а кому спокойно на водоёмах отдыхать.Я предпочитаю последнее:D
    А кодекс я, да и те кому надо, могу и сам почитать,лишний раз убедившись,как порой далеки наши законы или их выполнение от реальной жизни.
    Дзед,будь ближе к реалиям,а не к бумажкам.И только не надо на баррикады посылать....типа от нас всё зависит и т.п. Мы это уже проходили.....;)
    Думаю что и спорить дальше нет смысла,так как всё уже сказано.Удачи в борьбе с ветряными мельницами.и лучше хороших уловов на рыбалке,чем доказываний кому то и чего то.:D

    Добавлено через 11 минут
    Чё то я так и не увидел посты тех, кто побывал в суде и остался на коне!?:o Видать всё же инспектора доказывают умело правоту своих протоколов.Кого незаконно запротоколировали,и суд встал на защиту такого рыбака? В студию пожалуйста,не стесняйтесь,многим будет интересно.;)

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от Pitbool Посмотреть сообщение
    Дзед,мы живём не в идеальном обществе,и исходить надо из наших реалий,из реальной жизни,как есть,а не как написано на бумаге.Ты же написал как надо действовать на водоёме при встрече с сетью в реальной жизни,А за это реально можно поиметь гимор.....
    Специально для тебя и всех остальных, придерживающихся твоей точки зрения:
    Статья 2.7. Презумпция невиновности

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи. Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.
    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X