Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Турист +1000 к вопросу о браках.Сам использую все средства и возможности для уничтожения этого подвида рыбаков.Рассуждения о стукачестве это по ,,понятиям,Ж... не в пользу рыбака.Да кстати на счет инфекции ..... сколько литров на лед и кто будет контролировать.

Господа Любители!
У меня есть некоторые соображения по вопросу борьбы с браконьерством и отношению к природе в целом.
В моральном плане практически каждого из нас можно считать браконьером, поскольку большинство рыболовов любителей убивают рыбу, а не действуют по принципу «Поймал - отпустил», как в европейских странах. Нельзя отрицать тот факт, что и за рубежом не все являются большими поклонниками природы, а действуют лишь из боязни закона. Но закон создан усилиями тех, кому не безразлично будущее природы. Забирать рыбу, я считаю, можно в рыбхозах, где она является не природным богатством, а товаром, при этом товаром может считаться только та рыба, которая выращена усилиями рыбхоза, а не естественным образом. Мы часто используем в рыбалке способы, которые заведомо могут причинить вред здоровью не только конкретно пойманной рыбе, но и всей популяции рыб водоема. Мы пока еще не научились любить рыбалку и природу в целом настолько, чтобы оставлять жизнь пойманной рыбе. При этом, сопутствующими рыбалке способами, мы также причиняем вред природе, когда оставляем мусор у водоема или выбрасываем его в воду, вырубаем и сжигаем прибрежную растительность (особенно касается дубов), используем другие, противоречащими морали, совести и здравому смыслу средства достижения результата. Это относится не ко всем, и в меньшей степени к участникам этого форума, но ко многим и многим другим людям, входящим в армию рыболовов -любителей. Когда же мы научимся всей душой любить природу, то уверен, никого не придется учить тому, как и где оставить машину, развести костер, и т.д., все придет само собой только из осознания ответственности перед природой, будущими поколениями и собственной совестью.
Сегодня в нашей стране с браконьерством борются законодательно. Эта борьба малоэффективна без моральноq состваляющей. Нужно воспитывать в умах граждан любовь к природе через средства массовой информации, школы, семьи. Способствовать этому должно государство. Но наше не станет делать так, как следует, пока чистая природа не превратится в одно из стратегических направлений экономики. Но поверьте, тогда всем будет худо. Будут такие законы, что мало не покажется. Рыбачить сможем только у себя в ванной. Но это произойдет, пожалуй, только тогда, когда чистая пресная вода станет на вес золота, и наша страна окажется в числе немногих ее поставщиков.
Пока же нам остается жить с тем, что есть, и пытаться, насколько это возможно, сделать Мир лучше. Мы, рыболовы – любители, на сегодняшний день наиболее заинтересованная сторона в вопросе сохранения и преумножения естественных (природных) запасов рыбы. Государство в этом также заинтересовано, но только с экономической точки зрения, не моральной. Мы, участники форума, можем что - то сделать. Сегодня нас объединяет не БООР, куда вступают с целью ловить не на 10, а на 20 крючков интенсивными способами, сегодня мы все на БРИКе. Брик нам не дает преимуществ, он нас объединяет. Давай те же мы, посредством такого объединения подумаем, что можем сделать для нашей природы, для будущего наших потомков. Даже если у нас вообще ничего не получится, что очень маловероятно, то, во всяком случае, никто не посмеет сказать, что они не пытались!
Знаю, что есть те, кто уже принимает участие в этой работе, и я склоняю голову перед такими людьми.
На сайте я не так давно, по – серьезному около недели, поэтому знакомлюсь. В общество ОО Брик пока тоже не вступил, но это пока, если, конечно, возьмут 
Создавать такой огромный пост поначалу не собирался, но как то накатило. Не безразлично мне будущее природы, а рыбалка – моя жизнь!

турист, ну и где ты увидел разделение в браконьерских методах на мелкие и крупные?
В невнимательности тебя не упрекнуть, посему осознанно. Вот тока зачем?
"2. Браконьерство(входит сетевая ловля вся, подрывы, эл. лов весь, травление рыбы с целью вылова)"

Короче всё.
А вот что хуже, пром лов или браки, тут у каждого свое мнение:cool:

Пс а по остальному - найди отличие моей позиции от своей. ;)

Вован_Д.

Я, конечно, уважаю твое желание облагодетельствовать все человечество сразу и на всех водоемах. Но если само "человечество" не захочет своего счастья, то все наши мысли будут пустым сотрясанием воздуха. Поэтому и надо начинать "со своего огорода". Может быть, это будет понятнее людям, когда воруют непосредственно у них.

Воспитание гражданской позиции - это есть главная цель создания и работы общественного объединения БРИК, а отнюдь не спецнадзор за спецконтролем, читай за работой органов государства.

Мне точно также не нравится дядя Коля "из народа", который пытается наполнить свой мешок рыбой при отсутствии чувства голода, как и его более удачливый прототип, который дорос до начальника и ему эту рыбу привозят домой, к порогу. Уровень мышления и гражданского создания у этого "простого" рыболова и у "высокого" чиновника один и тот же, несмотря на разную зарплату и разное общественное положение.

Браконьерство существует только потому, что общество с ним соглашается. Невозможно творить браконьерство так, чтобы его не видели рыболовы-любители. Но если ты пытаешься своим опросом разделить браконьеров на мелких и крупных, то это пустая работа. Потому что мелкий браконьер всегда рад стать крупным. Не у всех просто это получается. И не сомневайся, что если дать такую возможность, то ... "вырастет из сына свин" (С.Маршак).

турист, заметь , про командование - это тока в твоих постах. у меня всё больше про сообща и про обьединение . Так что не прокатит.
А про "свой" водоем , это совсем глупо.
И вообще , что так всё на свой адрес воспринимаешь?

Вован_Д.

Меня всегда умиляло желание наших людей командовать всеми силами и резервами страны сразу. А слабО для начала сделать так, чтобы на том водоеме, где ты рыбачишь чаще всего не было сетей?

Мне кажется, что при таком подходе, когда каждый рыболов будет защищать в первую очередь "свой" домашний водоем, эффекта будет больше, чем даже вызывать на помощь артиллерию и авиацию.

Не интересно это , некоторым, тут лАвров не заработаешь.
Попытка определится есть http://brik.org/showthread.php?t=2482 результат ............

claimant! Ну ты букав понаписывал.
Никто тебя за немцами следовать не призывал. Мне тоже их тотальное стукачество не по душе. Я советовал: дать понять, что не собираешься быть безучастным наблюдателем. Создать вокруг брака атмосферу неприятия. Сдавать только самых отмороженных. Это работает, поверь мне.
Категорически не согласен! Более чем достаточно рыболовов, имеющих минимум мужества для отпора бракам. Их только немного поддержать и организовать нужно.
Тут не поспоришь.

Ты готов оплачивать еще одну армию?
Не останавливайся и усе будя добра! Вот увидишь!

Господа! Мне кажется, вы пытаетесь плетью обух перебить. Бесперспективное занятие!
Почему-то забыв о ментальности белорусской нации, основаной на постулате "абы не було вайны", призываете следовать за немцами не принимая во внимание то, "что русскому хорошо - немцу смерть". Возможно бюргер месяц спать не сможет, если не сообщит о виденном нарушении, но не белорус. Поскольку, прямой контакт с браконьером, равно как и опосредствееный - это "война". Не в духу это у нас. Смешно надеятся на самосознание нации в данном вопросе. Еще более смешно надеятся на реальную помощь рыболовов в данном вопросе. Ну не сосисочники мы, и не станем никогда.
Не помогут и репресивные меры - а недонесение на совершающееся или готовящееся правонарушение (преступление) карается у нас по закону.
Да, конечно, Юлиус Фучек говорил примерно так: не бойся врага, что может тебя убить, бойся равнодушных, ибо с их молчаливого согласия творятся все самые гнусные мерзости этого мира. Но именно - бойся! Не пытайся перевоспитывать их, не взывай к их совести - бесполезно!
ИМХО надо сосредоточиться не на попытках в одночасье возродить гражданское самосознание (процесс долгий, а на него нет времени: рыба кончится). Не на восторженных панегириках в адрес инспекции - это расхолаживает. А на чётком определении приоритетных вопросов. Кто более опасен: слесарь Петров с тракторного завода с 3-мя телевизорами или арендное ООО "выловим :):):) всё!". Можно попробовать заставить их, как банки, публиковать ежегодные (ежеквартальные) отчёты о работе, причём не в нете, а в газете, желательно региональной. Можно и нужно пытаться искать другие варианты воздействий. Что слышно по фиш-карте? По отмене ТО? Почему, собственно, нельзя "посадить у каждой лужи по инспектору", если это принесёт реальную пользу? Почему инспекция не хочет публиковать конкретные цифры протоколов по конкретным водоёмам (а их не так много, как кажется), не абстрактные "60-70 % от общего числа"?
А пока, вас распыляют - ФИО на ставках, 10 м. береговой полосы, 225 кг для надувнушек, уводя от действительно важных вопросов. Что, я вижу, довольно успешно получается:

.
Уже конкретно определились с "виноватыми"- поскольку виновны 99,9% рыборловов-любителей, то с них и спрос, вот только это ПОКА не имеет и не будет иметь конкретных временных сроков.
И, согласитесь, я плачу инспекции деньги, и ещё должен-обязан(!) чем-то им помогать. Почему бы мне ещё не бросится помогать водителю троллейбуса, или вместо продавщицы метнутся отрезать и взвесить кусок колбасы, с участковым пройтись по злачным местам района? Эта мысль вполне трезва и имеет право на существование: давайте каждый заниматься своим делом, не уповая на чью-то помощь и гражданский долг. Мусор уберём с берегов, в конце-концов, и спросим у них (инспекции) -вот мы "прививаем у населения любовь к природе", а что для её охраны делаете вы?
Да, во избежанни обвинений в попытке оправдать свою бездеятельность, скажу, что в своё время для борьбы с браконьерством я сделал на порядок больше чем среднестатистический рыболов-"любитель" (кавычки не мои - см. один из вышепубликованых постов), абсолютно не обязанный этого делать. Да и сейчас не остаюсь в стороне. Просто, анализируя сложившуюся ситуацию пришёл к выводам о чрезвычайно низкой эффективности такой борьбы.

Турист!
Таки и возразить нечего.
Стибрю определение, не возражаешь?

Claimant.

Позиция удобная. Только писать после этого в интернете про плохую работу инспекции и чего-то от нее требовать - это ну очень некорректно. Я думаю, что у Инспекции как ты выразился, "Аспектов" не меньше чем у тебя.

Естественно "не заметить" браконьера на водоеме много проще, чем помочь инспекции довести его до протокола. И я так думаю, что браконьерство живо до сих пор только потому, что большинству рыболовов-"любителей" пока до него нет дела.

- Кому грубость. А по мне - напоминание всем нам, что борьба с браконьерами - это еще и наш прямой гражданский долг.
Кто считает что это приключение, пусть считает дальше.

claimant!
Не так категорично, но приблизительно правильно. Инспекция - вторична!
Ты шо думаешь, в Германии на каждой луже пост рыбоохраны выставлен?
Нет, конечно же. Но попробуй нарушить правила ловли - сосед рыболов тут- же вызовет полицию. Может, предупредит тебя, а может нет.
Ты, ежели увидишь, что отморозки пенсионера избивают - звонить не будешь? Из за морально-психологических аспектов "стукачества"?

Мое ИМХО: хватит ныть про нерадивую инспекцию! Мы сами можем, в этом вопросе, сделать многое. И звонить, чаще всего, никуда не нужно. В подавляющем большинстве случаев достаточно провести профилактическую беседу. Дать понять, что не собираешься быть безучастным наблюдателем. С теперешней ответственностью за браконьерство в 9-и случаях из 10-и это сработает.
Удачи!

И как это Вам видится: вычислил браконьеров, сгонял в ближайшую инспекцию, на своей машине привёз их на водоём, на саночках к нарушителям, дал ружьё своё и ручку, что б прОтоколы писать. . . .
Пример: Петровическое в-ще, лес ставок, лично звонил и писал в инспекцию. Только наступление марта их выгнало оттуда. Или надо было лично съездить за ними в Смолевичи?

А с моей точки зрения (именно я считаю это показухой) спецконтроль за указанными водоёмами не заслуга "неравнодушных рыболовов", а их (водоёмов) привелигерованное положение: большое кол-во рыболовов - среди них встречаются и довольно высокопоставленные товарищи, которые могут и претензию за неуспешную работу предъявить.
Это как сравнивать чистоту проспекта Независимости и, к примеру, улицу Уборевича: мол на Проспекте чисто, потому, что там бросишь окурок мимому урны и на тебя набросятся десятки радетелей за чистоту, а ещё пять - вызовут по телефонам милицию и дворников.
Да просто, там метут в пять раз больше, в ущерб бедному Уборевичу.
Образцово-порказательная Нарочь с сотней нацпарковцев, Вилейка и ММ - это фасад, и если там не будет порядка, то о что говорить о периферии и работе инспекции в целом?

Ну а эту фразу, можно вообще охарактеризовать как некоректную, а проще - грубость.
По Вашему, ув. Турист, первично то, что творится в головах рыболовов, что они ответственны, за все безобразия на водоёмах, а инспекция вторична: увидел - позвонил - приехали хорошо! Увидел - позвонил - неприехали - тоже ни ху . . во! Увидел - непозвонил - да ты хуже всех браков вместе взятых.
Вот как раз это и есть популизм, попытка перекладывания с больной головы на здоровую. Есть десятки оправданий для человека, не предпринявшего попыток противостоять фактам браконьерства: от банального отсутствия связи, до морально-психологических аспектов "стукачества". И нет ни одной, оправдывающей бездеятельность инспекции. В принципе, не более 10 % должна составлять помощь населения, в работе ГИОРИЖМ. Помогли - хорошо, оказались бездушными созерцателями - что ж, справимся и без вас. Пока же - с остервенением чистят и лижут фасад, а то, что творится, за его стенами, за МКАД, за границами нацпарков и заказников- не интересует никого: тёмная Чижовка, главное что б Проспект был освещён.

Совсем не так... Какие "внуки", какие "деревенские крутни"??? А эта фраза "А вот есть особо одаренные внуки тех дедушек, которые не научили любить природу своих отпрысков. Эти внуки - в основном бывшие или будущие ЗЭКИ чистят наши водоемы" Это вообще абсурд, это просто слова... Или "которых в приличном обществе за людей никто не считает" Да ведь все не так.... В деревнях кто может и хочет, и не боится, ставит сети, ловит топтушками, бреднями и т.д.... Никто их не осуждает, а если поймают, то люди сочувствуют ( есть, конечно, по жизни подленькие людишки, которые злорадствуют и радуются)...Это же многовековой уклад жизни, это же гены зовут...Я знаю САМОГО КРУТОГО БРАКА в деревне, в этом деле он мастер, он завклубом, много сделал хорошего для сельчан и самой деревни по своей инициативе, никто не считает его недочеловеком....Есть и черные алкаши, которые браконьерят, чтоб просто бухнуть......В общем браконьерство в деревнях узаконено в мозгах сельчан, надеюсь, что не надолго ( но что-то слишком уж все х...во) ...А за людей не считают в деревнях не браков, а спившихся ублюдков, воров и блядей... В общем люди везде разные

Золотые слова, добавить нечего

Добавлено через 35 минут
по поводу мотыляДобавлено через 40 минут
и еще