Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 367 767 817 857 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 877 917 957 template Следующая
 
  • Страница из 957
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Рыжий
    Участник ответил
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    Инспектор, это мнение твоего коллеги с периферии. Он считает, что опасный и тяжелый промысел выполняют "шестерки", которые являются расходным материалом для действительных хозяев этого бизнеса, и которые в большинстве случаев являются твоими клиентами. А истинные организаторы этого бизнеса из числа районной мафии остаются неуязвимыми.
    Турист. Олег, не перестаю удивлятся твоей изворотливости! Ты много видел у нас в сельской местности людей "хозяев этого бизнеса" которые доверяют такое дело алканафтам? И не только по причине перестраховки и безопастности...а по причине элементарной - хозяйский расчёт! То у нас брэки на катерах с моторами по 50 лошадей ездят, то они же оказываются алканафтами! Ты сам в бизнесе таким БЕЗОТВЕТСТВЕННЫМ людям доверишь своё имущество, средства производства, товар? По моему ты пытаешься большую проблему сознательно упростить. У нас уже есть в стране человек, для которого всё и всегда ясно и понятно! Не нужно брать плохой пример!

    добавлено через 13 минут
    Сообщение от JS68 Посмотреть сообщение
    1.Перечитал свои сообщения и не нашел никаких смехуечков???
    2.Давай разрешим Солигорцам брать по мешку...
    3.А если государство считает, что так называемое местное население, требуется поддержать, пусть снижают для них налоги, увеличивают пенсии и выплаты, зарплаты.
    1. Сама постановка вопроса: А работать эти люди не пробовали? выглядит именно как издевательство над этими людьми! Иначе как тебе объяснить, что они работают годов с 5-7 на земле и не тебе их учить работать!
    2. И солигорцы берут свой мешок соли в зарплату и нефтяники делают то же самое...а вот человек живущий на берегу водоёма из поколения в поколения имеет НЕМНОГО больше прав на него, чем мы с тобой. Это "немного" я и пытаюсь защитить от особо ретивых "манкуртов" из городов!
    3. Государство может дать даже по 5 кг. свежемороженной трески в месяц или деньги на эту треску, каждому из малообеспеченных, но это совсем другое. Я говорю про уклад жизни в прибрежных деревнях и хуторах. Ты вникни в смысл моих слов!
    Последний раз редактировалось Рыжий; 09.07.2008, 19:07. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:

  • Pike
    Участник ответил
    Да уж и не поспориш...

    Согласен.
    Ну с такими взглядами дорога одна - всеобще платная рыбалка! К воде без лицензии не подходить. У народа озера и реки забрать, отдать инвесторам для развития платной рыбалки. И рыба будет (должна быть по определению) и денюжка в казну пойдеть. Только не мое все это.
    А может, чтоб не ущемлять любителей сетевой ловли рыбы, выделить несколько водоемов - путь себе ловят. А чтоб им жизнь малиной не казалась - совместить с интенсивом, а также с подводной охотой.
    А серьезно - пусть остается все как есть. Запрет наоборот вызыват интерес. Есть фотоаппарат - берите с собой и телефон. И пусть каждый решает сам сдавать или не сдавать. И так медленно, но верно сети перекачуют в музеи. Относится к людям нужно так, как хошеш, чтоб относились к тебе. И не делай людям того, чего не хочеш, чтоб сделали тебе. Во как...

    Прокомментировать:

  • Буратино
    Участник ответил
    2 Рыжий,
    на мой пост аргументируешь по принципу "из несказанного/ненаписанного"ю Полемику считаю безполезной, каждый останется на своем.
    Все сети ф топпку!

    Прокомментировать:

  • Shaggy Paw
    Участник ответил
    Сообщение от Pike Посмотреть сообщение
    а че сами фуру не разгрузили? За 20 то баксов?! Пупок бы не развязался. Или уже "статус" не позволяет?
    Да дело не в статусе, конечно в костюме не очень приятно фуру разгружать, дело в подходе людей, денег нет, предлагают заработать, а зачем, это ж напрягаться надо... лучше подождём пока нам само с неба не упадёт. И пока у людей будет такая психология, ничего не измениться, разрешай не разрешай. А вот когда человек собственным трудом начнёт зарабатывать, для него сама мысль о сетке покажется абсурдной, он же с ними и бороться будет.

    Прокомментировать:

  • вован д
    Участник ответил
    Сообщение от sergsom Посмотреть сообщение
    Pike,
    Сетям - полный и безусловный запрет!
    ...
    Только так и не иначе!!!

    Прокомментировать:

  • Стёпыч
    Участник ответил
    Pike,
    я думаю, что государство в плане рыб.запасов
    1) ничего не потеряет;
    2) ничего не приобретет.
    Да и некогда ему счас заботиться, в отличие от нас, об этих самых запасах...
    А вот в плане доверия народа - да:
    1) потеряет - мое, JS68, Shaggy Paw и еще множества тех, кому не наплевать на "рыбные запасы";
    2) приобретет - всех, кто в списке Рыжего:
    1. Проффи, которые живут этим промыслом.
    2. Деревенские гультаи-пьяницы, которые ловял "за бутылку".
    3. Местные жители , чей уклад жизни связан с водой, водоёмом.
    4. Приезжие браконьеры из городов(просто отдыхающие, дети, внуки...).
    Мне кажется, что государству, не шуточно увлекающемуся популизмом, не очень выгодно было бы принимать такие решения, ведь потери от этого могут быть значительнее, чем приобретения...

    И я не вижу абсолютно никаких мотивов какому бы то ни было разрешению сетей...
    Уклад жизни? Дед в этом водоеме 70 лет ловил?
    Но ведь прадед керосиновой лампой пользовался!
    А его правнук не отказывается из-за этого от электричества!
    Есть нечего? Деньги нужны?
    Огород возделать, теплицу построить, вырастить и себе и на продажу - да, но это ведь работать нужно! А тут рыба сама в сеть лезет - достал, забрал... Зачем создавать стимул безделью?
    Не должно быть половинчатых разрешений, как и половинчатых запретов. А то начнется: это разрешено, если: 1-е..., 2-е..., 3-е... и т.д.
    А это не ПДД, соблюдение которых контролируется большой армией ГАИ.
    Гы... не более 5 кг..., с одной стороны и два с половиной инспектора на район..., с другой стороны...
    Какой тут контроль будет?
    Сетям - полный и безусловный запрет!
    А дедушке с Припяти за добровольно сданную в сельсовет сеть - презент: удочку отечественного производства...

    Прокомментировать:

  • Pike
    Участник ответил
    Какие то все вдруг умные и заботливые стали (относительно рыб. запасов).
    JS68, чтобы государство ращедрилось на "помощь" местному населению нужно сперва денюжки у кого то изьять. Попрошу не путать понятие "государство" и "народ" это разные понятия.
    Shaggy Paw, а че сами фуру не разгрузили? За 20 то баксов?! Пупок бы не развязался. Или уже "статус" не позволяет?
    А как определить в какую сторону нужно менять отношение к природе? Может мы, тут "неправильно" думаем. Это знает только один человек. Может его нужно спросить? ОН все знает!
    Без обид, это я так, что то защемило.
    А теперь простые вопросы (я б даже сказал провакационные):
    1) что теряет государство от того, что разрешат ловить на трудно контролируемых или "свободных" от хозяев водоемах сетями?
    2) что приобретет государство от того, что разрешат ловить на трудно контролируемых или "свободных" от хозяев водоемах сетями?

    Прокомментировать:

  • Shaggy Paw
    Участник ответил
    Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
    Для местных жителей возможно сезонное разрешение на ловлю сетью. Дальше можно ограничивать по заданным параметрам: справка из наркодиспансера, ходатайство сельсовета, размер прилегающего водоёма, количество сетей, время лова, ячея и пр., пр., пр. И обязательно бирки и жёсткие санкции за нарушение правил.
    .... и погубить водоёмы... А зачем разрешать, когда они и так ловят? А как контролировать норму вылова? И так масса нарушений на водоёмах, а с этим предложением вообще рыбу только в аквариуме увидим, и детей на экскурсии водить будем на рыбку смотреть. Да и вообще можно привести десятки, если не сотни, предложений, как можно улучшить жизнь сельского населения, например, запретить продажу алкоголя, повысить зарплаты, создавать новые рабочие места и т.д. Но делать только так, чтобы человек сам стремился зарабатывать, своими руками, а не вводить какие-либо послабления. Был как-то случай в смоленской области, надо было разгрузить фуру, нашли пару человек, предлагаем по 20 баксов на человека за разгрузку, работы на два часа, говорят мало. На вопрос, а зарплату когда последний раз получали - пол года назад. В конце концов уговорили их поработать, и как вы думаете деньги пошли домой? Хрен, через пару часов проезжаем около магазина, все лежат рядочком в канаве вумат. И лично моё мнение, надо менять отношение человека к природе, к образу жизни, а сохранять старый уклад жизни, времена нынче не те, чай не каменный век.


    P.S. Пока писал JS68 опередил :)

    Прокомментировать:

  • JS68
    Участник ответил
    Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
    Не нужно этим их упрекать и проходиться по ним со смехуёчками.
    Перечитал свои сообщения и не нашел никаких смехуечков???
    Давай разрешим Солигорцам брать по мешку соли в день, нефтянникам канистру нефти, а таможенникам выделим 1 метр границы где они будут таможенные пошлины брать себе. Еще кому что разрешить?

    Если внимательно почитать все мои сообщения, то вы поймете я пишу лишь о равенстве закона для всех. Можно сетями - значит всем. Если это не разумно - то и запретить всем. Можно собирать ягоды - всем. А нет, так тоже всем. И т.д.
    А если государство считает, что так называемое местное население, требуется поддержать, пусть снижают для них налоги, увеличивают пенсии и выплаты, зарплаты.

    Прокомментировать:

  • Турист
    Участник ответил
    Сообщение от ИНСПЕКТОР Посмотреть сообщение
    Не могу согласиться с такой опятьтаки категоричностью в суждениях.
    На сегодняшний день люди, профессионально занимающиеся браконьерством в большинстве далеко не "забулдыги". Они имеют профессиональное оснащение, организованную структуру и как бритва отлаженную схему действий. Сразу оговорюсь, что речь идёт о той част браконьерскего мира, которую рыболов любитель практически не в состоянии распознать, не имея специальной подготовки. Эти люди точно знают, что браконьерство - это их заработок, нелегальный и далеко не скромный. Сказать, что лёгкий, да нет, не лёгкий. Это их преступный, но кропотливый "труд" и они знают, ради чего рискуют. И так недооценивать их просто нельзя (ссылаюсь на шестилетний опыт работы). Остальные, о которых говорилось ранее просто баласт, которого становиться с каждым днём всё меньше.
    Инспектор, это мнение твоего коллеги с периферии. Он считает, что опасный и тяжелый промысел выполняют "шестерки", которые являются расходным материалом для действительных хозяев этого бизнеса, и которые в большинстве случаев являются твоими клиентами. А истинные организаторы этого бизнеса из числа районной мафии остаются неуязвимыми.

    Прокомментировать:

  • Рыжий
    Участник ответил
    Вот в принципе и нарисовалось лицо браконьера:
    1. Проффи, которые живут этим промыслом.
    2. Деревенские гультаи-пьяницы, которые ловял "за бутылку".
    3. Местные жители , чей уклад жизни связан с водой, водоёмом.
    4. Приезжие браконьеры из городов(просто отдыхающие, дети, внуки...).
    Я хочу чтобы государство и мы все не сваливали всё в кучу, а подошли к вопросу разумно. Я считаю, что чесать всех под одну гребёнку нельзя. Для местных жителей возможно сезонное разрешение на ловлю сетью. Дальше можно ограничивать по заданным параметрам: справка из наркодиспансера, ходатайство сельсовета, размер прилегающего водоёма, количество сетей, время лова, ячея и пр., пр., пр. И обязательно бирки и жёсткие санкции за нарушение правил.

    Прокомментировать:

  • Zalex
    Участник ответил
    Сообщение от ИНСПЕКТОР Посмотреть сообщение
    На сегодняшний день люди, профессионально занимающиеся браконьерством в большинстве далеко не "забулдыги". Они имеют профессиональное оснащение, организованную структуру и как бритва отлаженную схему действий.
    - 100% правда.
    А с той пара алконавтов, которая встречается - бороться очень просто - перестаньте покупать ...
    Исчезнет спрос - исчезнет предложение, простой но жесткий закон любого базара (рынка как угодно).

    Прокомментировать:

  • ИНСПЕКТОР
    Участник ответил
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    JS68.
    ........ в большинстве случаев цена мешка рыбы - бутылка "чернила". А семьи как жили в нищете, так и живут. Денег от браконьеров они не дождутся.
    Не могу согласиться с такой опятьтаки категоричностью в суждениях.
    На сегодняшний день люди, профессионально занимающиеся браконьерством в большинстве далеко не "забулдыги". Они имеют профессиональное оснащение, организованную структуру и как бритва отлаженную схему действий. Сразу оговорюсь, что речь идёт о той част браконьерскего мира, которую рыболов любитель практически не в состоянии распознать, не имея специальной подготовки. Эти люди точно знают, что браконьерство - это их заработок, нелегальный и далеко не скромный. Сказать, что лёгкий, да нет, не лёгкий. Это их преступный, но кропотливый "труд" и они знают, ради чего рискуют. И так недооценивать их просто нельзя (ссылаюсь на шестилетний опыт работы). Остальные, о которых говорилось ранее просто баласт, которого становиться с каждым днём всё меньше.

    Прокомментировать:

  • Турист
    Участник ответил
    JS68.
    Поддерживаю. Оправдать браконьерство голодом на сегодняшний день нельзя. Есть голод до спиртного - это "да". И во многих случаях, если не в большинстве стимул для нарушения закона именно заработать "на бутылку".

    Как сказал знакомый Егерь: Если бы браконьеры деньги от продажи рыбы пускали на нужды семьи, я бы хоть как то их понял. А в большинстве случаев цена мешка рыбы - бутылка "чернила". А семьи как жили в нищете, так и живут. Денег от браконьеров они не дождутся.

    Прокомментировать:

  • Рыжий
    Участник ответил
    Сообщение от JS68 Посмотреть сообщение
    А работать эти люди не пробовали?
    Это столичные штучки! Так мы говорим про провинцию...Москвичи именно так говорят про всю остальную Россию и столицы СНГ заодно. Это я уже много раз слышал и видел в различных интерпретациях!
    Люди живут своим укладом уже не первое поколение. При этом довольствуются тем немногим, что у них есть и ещё удаётся нажить работая на земле. Не нужно этим их упрекать и проходиться по ним со смехуёчками. Это и есть наш народ, даже в большей мере, чем муравейник под названием Минск.
    Это уклад жизни, когда ты в силах у тебя есть земля, работа в колхозе, парники, пчёлы, жена, дети... Когда ты старик, у тебя есть бабка, внуки, пчёлы,банька, грибы, ягоды и река.
    Последний раз редактировалось Рыжий; 08.07.2008, 22:10.

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 367 767 817 857 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 877 917 957 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X