Обсуждение проблем и перспектив конкурса отчетов

**Nor** · 22.03.2015, 13:25

Сообщение от Паша Эмильевич Посмотреть сообщение

Общее голосование исключено.

Лично я против исключения общего голосования. Отчеты пишутся не для конкурса (в подавляющем большинстве), а для пользователей форума и исключать возможность высказать желающим свои предпочтения, ИМХО, в корне не верно. Вопрос, как сделать этот этап беспристрастным, а не просто взять и отсечь проблему.

**Dand** · 22.03.2015, 13:25

Сообщение от Усач Посмотреть сообщение

зачем вы здесь сейчас? Я не слежу за "Соревнованиями неспортсменов",

Вы о них знаете?Похвально!

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Nor Посмотреть сообщение

Отчеты пишутся не для конкурса (в подавляющем большинстве), а для пользователей форума

Абсолютно согласен!!!Ну не дал мне бог талант слогания,так мне и не пИсать на форуме рыбаков?А если в силу сложившихся обстоятельств я ограничен в "достаточном" посещении водоёмов?Мне что и нельзя поделиться радостью от каждой рыбалки?Пусть и не так это выглядит "шедеврально",но это от души - и мой брат,таскающий за мной кресло+стульчик "для ноги",и преоснащение удочки,когда ему вроде и "влом" вставать с кресла...Ведь мы пишем для ЛЮДЕЙ,а не гонимся за славой!Если кому-то интересно этот "кто-то" выдвинет отчёт на "соискание",то значит "зацепило"...Не хочу ни с кем "полемничать"!Всё ИМХО,

**Паша Эмильевич** · 22.03.2015, 13:45

Сообщение от Nor Посмотреть сообщение

Вопрос, как сделать этот этап беспристрастным, а не просто взять и отсечь проблему.

Насколько я понимаю, ветка эта и родилась из за невозможности решить вышеуказанный вопрос. Никак эту проблему не решить при общем голосовании.
Я вот, как ни пыжился быть объективным в оценках последний раз, всё равно слукавил. Как ни тянулась у меня рука за Ёжика отчёт проголосовать - не проголосовал.
Рассуждал так - "Данный отчёт - явный лидер. И без моих плюсиков в топ войдёт. Дай ка я шанс другим дам..." А это не правильно...
Ещё раз вернусь к теме телевизионных конкурсов - голосует жюри. Допускается иногда всенородное СМС- голосование, но, думаю, ничего оно не решает (кроме дополнительного заработка и игры в сопричасность. СМС-ки все-таки платные)

**Богдан** · 22.03.2015, 13:56

Общее голосование может выявлять обладателя приза зрительских симпатий, гран-при и т.д.

**Nor** · 22.03.2015, 14:04

Сообщение от Паша Эмильевич Посмотреть сообщение

Насколько я понимаю, ветка эта и родилась из за невозможности решить вышеуказанный вопрос.

А мне кажется, что ветка создалась именно для решения этого вопроса.

Убрав общее голосование, ИМХО, можно подписаться под этим

Сообщение от Паша77

судить будете по каким то своим критериям, известным только вам самим, ибо " колхозникам" - не дано...

Не есть хорошо.

Надо решать кто сильнейший вместе, но вместе с теми, кто хочет и понимает. Для этого и предложил систему оценок, которая будет уравновешивать одна другую. Не знаю, может идеализирую.
Одно знаю точно - надо сохранить конкурс!

**Соловей** · 22.03.2015, 14:18

Сообщение от Богдан Посмотреть сообщение

Общее голосование может выявлять обладателя проза зрительских симпатий, гран-при и т.д.

Самый оптимальный вариант : Выбрать победителей совместно - малое жюри + голосование. Тут логика проста, как бы за кого то, не голосовали пользователи, но если отчёт в малом жюри занял к примеру последнее место, он не как не займёт общее первое и любое призовое.

**Паша Эмильевич** · 22.03.2015, 14:31

Сообщение от Паша77

Ну создадите вы свой клан, состоящий из людей разбирающихся , судить будете по каким то своим критериям, известным только вам самим, ибо " колхозникам" - не дано...

Ну да... Не дано... Мне, например, "колхознику", не дано. Я не могу оценить отчёты объективно. И второй год, являясь членом малого жюри, во мне борются две штуки. Одна - это гордость за то, что доверили. Вторая - чувство легкой вины за этакий непрофессионализм и дилетантский подход.
А по поводу критериев - так я и пишу - каждый член жюри разбирает и обосновывает свой выбор. А так как членов жюри не один + над ними председатель, то оценка этого коллектива, в любом случае, более объективная, чем моя...

**DoctorAlex** · 22.03.2015, 14:48

А если сделать две номинации:
- профессиональное жюри
- приз зрительских симпатий.
Две фракции, два мира, два номинанта. После этого можно тихо обсуждать несовпадение канонов "прет-а-порте" и "от кутюр".

**АРЧИ** · 22.03.2015, 15:37

Читаю -читаю. По моему, следует всю систему оставить в том виде, в котором она и есть. Всевозможные усложнения труднореализуемы.

Жюри говорите? 10 человек? .. Да не найдётся столько людей с кучей свободного времени всё это досконально и дотошно разбирать и оценивать. Были вон, конкурсы фото. Как не зайдёшь, так профи из жюри овном поливают номинантов за не профессионализм.

Точку зрения Усача , изложенную в стратовом сообщения этой темы я поддерживаю. Но это происходит вообще с интернет пространством в целом.Достаточно на тот же ютуб зайти - тошнит от комментариев там. А никак не с конкурсом отчётов. Тут, как раз таки, ещё более- менее здраво всё. Меньше отчётов стало? Ну да.. Времена тяжёлые.

И пытаться соревноваться со мной в деле знания правил рыболовства - занятие... э-э-э... с очень малой вероятностью выигрыша. Ведь я тоже человек и могу ошибаться. Но по вероятности это близко к состязанию с казино.

Ой ли, Дима? Явно лукавишь! Не в правилах и соблюдении оных дело. Уклейка - тебя обвинила в оскорблении форумчан (всяких - разных). Ты ей (единственной девушке форума, самостоятельно ездящей на рыбалку и пишущей про это) по джентльменски ответил? ;) Она, соответственно, обратно осадила тебя не менее едко. И пошло - поехало... Не причём тут правила. ;)

Дмитрий, как начавший весь этот сыр-бор : Снеси ты эту ветку всю нафиг ! Самое будет правильное!Спор тутошний неконструктивный и ничего толкового в нём не родится.
имхо

**Уклейка** · 22.03.2015, 15:38

До чего же все зациклились на конкурсе...
А если убрать собственно конкурсную часть и оставить просто возможность номинировать отчёты, компоновать их в отдельную ветку и дать возможность форумчанам читать, наслаждаться, переживать и повышать всё, что только можно?
Ведь сколько людей пишут красиво просто потому, что иначе не умеют. И это не только отчёты или описание рыбалок. Схимник описывает свои многочисленные похождения и ужасы так, что зачитаешься! Ямата-сан выкладывает рецепты, как захватывающие приключения. И эти посты настолько добры, душевны, со знаком "плюс"! Другие, неплохо владеющие словом, тоже красочно описывают явления, не касающиеся конкретной рыбалки, хотя большинство этих постов окрашены негативизмом и поучительством.
Ну а если амбиции, нереализованные ожидания или просто жажда первого места всё же возобладают над высокими целями, то оставьте только две позиции: "нравится" и "не нравится".
Выдвижение и первое голосование оставляйте в прежнем виде, к ним претензий нет. На открытое финальное голосование предлагаю оставить только 10 отчётов. И окошки, в которых ставим птицы (категории см.выше). Хотите два окошка, хотите - разбейте в графы: литературная составляющая, соблюдение Правил рыболовства, орфография и пунктуация, женщина-мужчина, брюнет-блондин и какие угодно другие. Внизу будут суммироваться эти птицы в количество.

**Лещара** · 22.03.2015, 16:46

А можно узнать, кто был в малом жюри и по каким параметрам туда был отбор? Интересуюсь, т.к. сам попал в этот список, но отчётов, которые я максимально оценил (П.Э. - Зимняя нерыбалка, Ямата-Сан - Американец) в финальном списке не обнаружил. Дело в том, что для меня максимальным критерием написанного отчёта считается его душевность и лёгкость слога. На персоналии обычно не смотрю. Я к тому, что малое жюри должно избираться по разному подходу к оценке отчётов: одному (мне, к примеру) душевность важна, другому технические детали, третьему метод ловли, пятому орфография, десятому вкрапления юмора, и т.п. Может тогда и получим на выходе реальный шедевр?

**UGO** · 22.03.2015, 16:55

Саша, в этом случае важно лишь одно - максимальное количество состава малого жюри. Вообще не важно, кто в него войдет, лишь бы они смоги прочитать и оценить все отчеты. Предвзятость в этом случае нивелируется большим количеством оценок и значительным количеством оценщиков. Например, я поставил за один отчет 0 баллов, поскольку посчитал его не подходящим формату конкурса, но в итоге этот отчет занял высокое место. И вот это - основной показатель справедливости оценок малого жюри. Т.е. единичная необъективность не имеет существенного влияния, а большинство рядовых пользователей просто не готово заниматься большой работой и оценивать все отчеты, особенно, если их больше сотни.
Все конкурсы, кроме первого в малое жюри приглашались конкретные люди координатором конкурса, плюс все желающие. Желающих никогда не оказывалось много - единицы.

**Паша Эмильевич** · 22.03.2015, 17:04

Сообщение от Лещара Посмотреть сообщение

но отчётов, которые я максимально оценил (П.Э. - Зимняя нерыбалка,

Лещара, спасибо на добром слове!
Вряд ли мой отчёт прошёл бы))) На рыболовном форуме, отчёт о рыбалке, в ходе которой, ни физически, ни морально не пострадало ни одной рыбы - :) :) :)

**Лещара** · 22.03.2015, 17:04

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Саша, в этом случае важно лишь одно - максимальное количество состава малого жюри.

Так я, собственно, к этому и веду. Человек 20 было бы достаточно. Вопрос - как сколотить? Координатор, наверное, должен учитывать пристрастность члена жюри к определённому критерию оценки. Кропотливая работа. Может опрос открытый устроить? Такой, к примеру:
1. Готовы ли Вы уделить личное время на прочтение и оценку выбранных на конкурс отчётов?
2. По каким критериям Вы оцениваете отчёт о рыбалке?
Координатору, на основании личной интуиции, останется только выбрать состав жюри.

**Усач** · 22.03.2015, 17:04

АРЧИ
Серёжа, у нашего форума есть одна беда - читается подавляющим большинством только последняя страница темы. И если оставить, например, без комментария мнение авторитетного Богдана и не менее авторитетного Tuchka о правилах изъятия рыбы, не достигшей промысловой меры, то людям, которые запомнят их трактовку, это может тупо встать в хорошую копеечку. Считаю, что нужно здесь же дать верную информацию, коли авторы не удаляют и не правят свои сообщения.
Теперь об этом:

Сообщение от АРЧИ Посмотреть сообщение

...единственной девушке форума, самостоятельно ездящей на рыбалку и пишущей про это...

Поехали. Это быстро, навскидку, что хорошо помню:
1. Aniri. У неё, правда, текстов мало, всё больше в фотографическом исполнении отчёты были. За самостоятельность поездок могу поручиться.
2. Myra6ka. Здесь. Страницы сборника 2012 года 49-51.
3. Рыбачка Надя. Здесь. Страницы сборника 2012 года 148-149 и 154-156.
4. Виктория. Тут тебе и Индия, и Норвегия.
5. komarix. Здесь.
Ну и в конце концов не одному же SHMALYAR носить шапку правдоруба, другим же тоже хочется, не так ли?

я за тайное	28.57%	10 голоса(ов)
я за открытое	71.43%	25 голоса(ов)

Объявление

Обсуждение проблем и перспектив конкурса отчетов

Обсуждение проблем и перспектив конкурса отчетов

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: