Оснастки

**ANT** · 27.04.2011, 12:03

нет не тупишь. ты пишешь о снег лидере. Я думаю что там ставиться отрезок ТОЛСТОЙ плетенки которая ясное дело более устойчива к истераниям и препятствиям.
А шок лидер призван в первую очередь снижать рывковую нагрузку на оснастку и снасть, гасить рывки трофейной рыбы....
http://www.carp-uk.net/knots/shockknots.htm

**Vagonych** · 27.04.2011, 16:06

Сообщение от ANT Посмотреть сообщение

А шок лидер призван в первую очередь снижать рывковую нагрузку на оснастку и снасть, гасить рывки трофейной рыбы....
http://www.carp-uk.net/knots/shockknots.htm

Вот, о чем подумалось... При разговоре о шок-лидере возникает ощущение, что говорим о какой-то архаике. Насколько мне известно, одна из функций плетенки - оптимизация соотношения "тонкость - надедность". Я говорю очевидные вещи, но, будем считать, что рассуждаю вслух... При ловле на течении тонкость особо важна, потому что она уменьшает силу потока на леску и позволяет использовать кормушки менее тяжелые. Шок-лидер, представляющий собой монофил, причем более толстый, чем основная плетенка, забирает на себя занчительно больше давления потока. Я о чем... Стоит ли "игра свеч"?.. Ведь есть бланк, есть фрикцион, которых должно с головой хватать для вываживания. Единственное исключение, мне думается, - это ловля на стоячке сильной рыбы, навроде карпа, если есть желание ловить ее именно фидером. Где-то так...

**Yura L.** · 27.04.2011, 16:20

Vagonych, а если нужно бросить кормушку грамм под 150 и сила течения такова что спасет от срыва ее со дна только плетенка 0.08(которая в свою очередь просто лопнет при агрессивном-дальнем забросе такого веса) - вот тогда и пригодится 5-10 метров толстой моно лески- которая выдержит заброс, и не будет сильно "толкать" кормуху.
з.ы. теория.

**Vagonych** · 27.04.2011, 16:27

Сообщение от Yura L. Посмотреть сообщение

Vagonych, а если нужно бросить кормушку грамм под 150 и сила течения такова что спасет от срыва ее со дна только плетенка 0.08(которая в свою очередь просто лопнет при агрессивном-дальнем забросе такого веса) - вот тогда и пригодится 5-10 метров толстой моно лески- которая выдержит заброс, и не будет сильно "толкать" кормуху.
з.ы. теория.

Скажем так, существуют, возможно, некие специальные ситуации и условия, при которых данный элемент оснастки имеет смысл использовать. Потому я и задал чуть выше вопрос, случались ли с кем конкретные ситуации, когда была острая необходимость использовать шок-лидер. Я именно о практике говорю, а не о теории. Я ведь не критикую, я действительно хочу услышать конкретику из практики. В моей практике таких ситуаций не было, потому есть интерес.

**ANT** · 27.04.2011, 17:12

Слава, тут Юрий все правильно указал, ты можешь использовать тонкую плетню на хэви и силовой заброс выполнять за счет шоклидера, всю нагрузку при броске он возьмет на себя.

**Vagonych** · 27.04.2011, 17:23

Сообщение от ANT Посмотреть сообщение

Слава, тут Юрий все правильно указал, ты можешь использовать тонкую плетню на хэви и силовой заброс выполнять за счет шоклидера, всю нагрузку при броске он возьмет на себя.

Хм... Трудный вопрос... Получается, что в этом случае комплекс "шок-лидер + тонкая плетня" примут на себя меньшее давление потока, чем приняла бы более толстая плетня без шок-лидера?.. Но это уже физика. Пробовать нужно, хотя условий для такой ситуации в наших краях мне трудно представить. Меня всё же интересуют реальные ситуации.

**Yura L.** · 27.04.2011, 18:19

хотя условий для такой ситуации в наших краях мне трудно представить. Меня всё же интересуют реальные ситуации.

Спустись с экстрахеви на хеви, а с хеви на медиум.
Условия: у тебя медиум до 100 гр. А течение такое - на котором другие ловят с кормушками в 100 грамм и плетней в 0.15. А у тебя есть плетня 0.08, кормушка в 60 гр и кусок монофила 0.3 длиной в 10 метров. Вот и все наши условия.
з.ы. условия диктуют необходимость дальнего заброса.

**Ivan.tar** · 27.04.2011, 18:30

Я прекрасно понял для чего шок-лидер. Просто в нескольких постах говорилось о необходимости применения куска лески (назовем так шок -лидер) при ловле на ракушечнике и т.п. по причине ее износостойкости выше, чем у плетни, что и вызвало мое недоумение в свете статьи Вайза. Я не касаюсь диаметров моно и плетни, только износостойкость.Поясните, плиз!

**ZENYA** · 27.04.2011, 18:38

Я думю, тут все гораздо бональнее-лучше отрезать метр поврежденной недорогой моно, чем постоянно укорачивать недешовую основную плетню. На мое имхо, на ракушечнике что моно, что плетня режуться почти одинаково.

**БИВ** · 27.04.2011, 18:49

Сообщение от Ivan.tar Посмотреть сообщение

Я прекрасно понял для чего шок-лидер. Просто в нескольких постах говорилось о необходимости применения куска лески (назовем так шок -лидер) при ловле на ракушечнике и т.п. по причине ее износостойкости выше, чем у плетни, что и вызвало мое недоумение в свете статьи Вайза. Я не касаюсь диаметров моно и плетни, только износостойкость.Поясните, плиз!

как раз дело всеже в диаметрах.......основная 0.1-0.12. плетня(иногда меньше)и моно 0.3(у меня).. на реке по камням и ракушкам , что раньше перетрется...? (конечно плетня)(даже если я не прав ,то лучше потерять моно чем плетню)+ заброс кормух с весом 70-120гр.+ рывки рыбы , как раз под берегом (разрывная нагрузка разная( 0.1-и 0.3) и + растяжимость лески)

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Vagonych Посмотреть сообщение

Хм... Трудный вопрос... Получается, что в этом случае комплекс "шок-лидер + тонкая плетня" примут на себя меньшее давление потока, чем приняла бы более толстая плетня без шок-лидера?.. Но это уже физика. Пробовать нужно, хотя условий для такой ситуации в наших краях мне трудно представить. Меня всё же интересуют реальные ситуации.

простой пример....в том году...покупаю дорогую плетню...(80т)
з.двина...камни+ ракушечник местами...место хорошее...яма
за три недели, 10 рыбалок....осталось 20 метров плетни...:(
Теперь только шок лидер на двине....даже при зацепе я максимум потеряю 10 метров моно.....рвется на узле плетня-моно в большенстве случаев....
да и еще пальцы целы....сам както не повреждал плетней...но сегодня видел поврежденные пальцы при силовом забросе(плетней) у одного из форумчан....

**Ivan.tar** · 27.04.2011, 19:45

Во-во! Таки хотелось узнать о реальных ситуациях в этом отношении.Особенно на Двине. Спасибо БИВ ! Когда замучаюсь постигать ФИДЕР самостоятельно, напрошусь в ученики! Ну и остальных форумчан прошу слезно поближе к реальности летать, Чтобы можно было какие -никакие Выводы делать для новика типа меня и на сезон запасаться тем-сем.

**Vagonych** · 27.04.2011, 19:53

Сообщение от Yura L. Посмотреть сообщение

А течение такое - на котором другие ловят с кормушками в 100 грамм и плетней в 0.15. А у тебя есть плетня 0.08, кормушка в 60 гр и кусок монофила 0.3 длиной в 10 метров. Вот и все наши условия.

Мне почему-то думается, что снасть должна соответствовать условиям ловли. Если сильное течение, дальний, а следовательно, силовой заброс, то пусть медиум отдыхает в чехле. Мне думается, что 10 метров 0,3 возьмут на себя достаточно много силы потока. Это чисто теоретическое измышление ;)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от БИВ Посмотреть сообщение

простой пример....в том году...покупаю дорогую плетню...(80т)
з.двина...камни+ ракушечник местами...место хорошее...яма
за три недели, 10 рыбалок....осталось 20 метров плетни...:(
Теперь только шок лидер на двине....даже при зацепе я максимум потеряю 10 метров моно.....рвется на узле плетня-моно в большенстве случаев....

Совершенно согласен, что в данной ситуации без шок-лидера не обойтись. Спасибо за инфо!

**Ivan.tar** · 27.04.2011, 20:13

Вопрос к БИВ: каким узлом именно такая комбинация вяжется?

Добавлено через 10 минут
И в догонку вопрос: Какая оснастка на конце, как вяжется? Извините за назойливость!

**drewM** · 27.04.2011, 21:57

[QUOTE=Vagonych;748753]. Мне думается, что 10 метров 0,3 возьмут на себя достаточно много силы потока. Это чисто теоретическое измышление ;)

В условиях Двины 10 метров 0,3 - эта часть оснастки находится у самого дна, где течение наиболее слабое. На практике хватает 4 - 5 метров монофила на шок-лидер, которые меняю за 1-2 рыбалки из-за износа. При такой длине монофила не заметил изменений в давлении на чисто плетенку 0,06 - 0,08. Все это при прочих равных условиях - одинаковая длина заброса, точка заброса и т.п. Изменения в давлении течения на основную леску происходят при укороченном забросе или забросе на более мелкие места с большим течением, когда давление течения усиливается и в нижней части оснастки.
Проблема возникла в другом. Монофил оказался непригоден для тяжелых кормушек. Петля деформируется и провоцирует постоянный перехлест после 2-3-х силовых забросов. 0,35 не выдерживает. Больший диаметр не ставил, т.к. сильно огрубляет оснастку. На майско-июньской течке прошлого года, на перекате с хорошим давлением струи и на камнях, пришлось отказаться от монофила в качестве шок-лидера совсем. Предполагал применить флюрокарбон, как наиболее жесткий монофил, но не нашел подходящего диаметра, продавался слишком малый.
С небольшим куском монофила вываживание намного мягче. Хорошо компенсирует рывки крупняка, когда переходишь высокую бровку из камней, сходов на бровке значительно меньше.

**Квак** · 27.04.2011, 22:23

На мой взгляд, иногда следует отказаться от конструирования тяжелых оснасток, дальних силовых забросов в пользу выбора места ловли, иначе рыбалка превращается в сплошной эксперимент, когда все направлено не на ловлю как таковую, а на борьбу с течением с ракушником и т.д.

Объявление

Оснастки

Оснастки

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: