Островецкая АЭС

Имею большой опыт работы с польскими фирмами.
Более недоговороспособных людей в Европе не встречал. Сложнее всего работать с фирмами, принадлежащими полякам. Если получается нормально работать - то исключительно благодаря наличию и усилиям сотрудников из числа бывших граждан Бларуси, Украины (из России не встречал пока, но наверное и такие есть.). По-русски никто не понимает, или делает вид, что не понимает. Я с ними общаюсь только по-английски, если они, конечно, его знают:)

Исключение составляют фирмы, являющиеся отделениями крупных западных компаний. С ними проблем нет, но там во главе - западноевропеец, или поляк, выполняющий инструкции западноевропейского офиса.

И в целом - чем дальше на запад, тем работать проще. Доверия больше, действия понятнее, партнеры предсказуемее.
Бизнес не имеет национальности, когда садится за стол переговоров. Поляки этого еще не поняли.

У них мода на Запад, но часто Восток покупает больше и платит лучше:) и поляки хотят эти деньги, при этом пытаясь проявлять определенное высокомерие. Номер не проходит, приходится адаптироваться. Может и стали учить они русский, но не из любви, а вынужденно. Если бы моими основными партнерами были бы бушмены, я бы тоже суахили выучил:)

Моя многолетняя практика не подтверждает твое заявление, наверное прочитанное где-то:)
---------------

извинитечтонепатеме

Ну что ж, продолжаем искать черную кошку в черной комнате. есть, оказывается, люди, которые знают все истинные причины и мотивы, но просиживают штаны перед монитором, а жаль.
***
вован д
***
Никто не даст 100%, это правильно. Предлагай альтернативу. Можно остаться в стороне от этих проектов, а потом покупать энергию у тех, с кем могли быть в "пуле".
***
да, мне также страшно, как и всем остальным. Но варианты? У нас нет ни газа, ни нефти, ни угля. На чем поднять экономику? Наукоемкие производства? Где-то я это уже слышал...
***
Чувства-то двоякие, ребятушки. Или категоричное нет - наш ответ?
***
Netsky®
Продолжай в том же духе, ты у нас один контактируешь с иностранцами, мы знаем. Вот только пообщайся с молодыми бизнесменами, а не нашими ровестниками

Don ты как бы не прав.
Если , для того что бы переправиться через реку надо научиться плавать, то это не значит, что надо бросать всех в воду, в расчете, что все научаться, но не сто процентов, согласись, в 0.001 как то не хочется, а можно научить и подготовить инструктора по плаванию, который подготовит все 100 проц.
про то что мы по клаве ляпаем, так это всем ясно что в пустоту. Но мое мнение , иль даже тебе вопрос, вот ты скажи. Какая б страна (из развитого ЕС) , если бы , не дай Бог, у нимх была такая же авария, сопоставимая и по территориальному признаку и по людскому, и в похожих ресурсных условиях находилась , какая бы страна "протянула бы проэкт" АЭС в парламенте или правительстве???

Если честно, то по и мирному атому и по военному (бо отстали безнадежно и потенциал снижен до минуса) как ты сказал - категорическое нет . это мое мнение, честно говоря довольно сильно подкрепленное примерами по здоровью людей, для меня хватит хотя бы этого.
просто , по закону подлости, мы сто процентов попадем в эти 0.0001 процента. Вот такой плохой каламбурчик, радует только одно, это спекуляция, я просто хочу в это верить.

вован д
***
А я и не говорил, что я прав. Я спрашиваю - альтернатива где? И будущее моих детей и, даст бог, внуков, меня волнует не менее твоего. Но Япония единственная страна, испытавшая ужас атомной бомбы (двух), все-таки имеет атомные станции и думает строить еще - очень нужна энергия.
Кстати и у них 9 августа 2004 года на АЭС "Михама", расположенной в 320 километрах к западу от Токио на острове Хонсю. произошла авария...

А Цекало месяц назад отрапортовал, что наше ПО уходит в америку на ура:) Наврал наверное. Но тогда зачем в технопарк загонять еще 3-4 тысячи программистов? А этот план уже реализуется.

-----------------
а штаны, мы с тобой, Don, просиживаем в равной степени, насколько я заметил;).

Если не в тему потру, ниразунизакакуючстранувэтомвопросе:cool:

В СОЕДИНЕННЫХ ШТАТАХ АМЕРИКИ

1951 год. Детройт.
Авария исследовательского реактора. Перегрев расщепляемого материала в результате превышения допустимой температуры. Загрязнение воздуха радиоактивными газами.

24 июня 1959 года.
Расплав части топливных элементов в результате выхода из строя системы охлаждения на экспериментальном энергетическом реакторе в Санта-Сюзана, штат Калифорния.

3 января 1961 года.
Взрыв пара на экспериментальном реакторе около Айдахо-Фолс, штат Айдахо. Погибло трое.

5 октября 1966 года.
Частичное расплавление активной зоны в результате выхода из строя системы охлаждения на реакторе «Энрико Ферми» неподалеку от Детройта.

19 ноября 1971 года.
Почти 200 тысяч литров загрязненной радиоактивными веществами воды из переполненного хранилища отходов реактора в Монтжелло, штат Миннесота, вытекло в реку Миссисипи.
28 марта 1979 года. Расплавление активной зоны из-за потери охлаждения реактора на АЭС Тримайл Айленд. Выброс радиоактивных газов в атмосферу и жидких радиоактивных отходов в реку Сакуахана. Эвакуация населения из зоны бедствия.

7 августа 1979 года.
Около 1000 человек получили дозу облучения в шесть раз выше нормы в результате выброса высокообогащенного урана с завода по производству ядерного топлива возле города Эрвинга, штат Теннеси.

25 января 1982 года.
В результате разрыва трубы парогенератора на реакторе Джина, близ Рочестера, произошел выброс радиоактивного пара в атмосферу.

30 января 1982 года.
Чрезвычайное положение введено на атомной электростанции близ города Онтарио, штат Нью-Йорк. В результате аварии в системе охлаждения реактора произошла утечка радиоактивных веществ в атмосферу.

28 февраля 1985 года.
На АЭС Самер-Плант преждевременно достигнута критичность, то есть имел место неуправляемый разгон.

19 мая 1985 года.
На АЭС Индиан-Пойнт-2 близ Нью-Йорка, принадлежащей компании «Консолидэйтед Эдисон», произошла утечка радиоактивной воды. Авария возникла из-за неисправности в клапане и привела к утечке нескольких сотен галлонов, в том числе за пределы АЭС.

1986 год. Уэбберс Фолс.
Взрыв резервуара с радиоактивным газом на заводе обогащения урана. Один человек погиб. Восемь ранено...

В СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ

29 сентября 1957 года.
Авария на реакторе близ Челябинска. Произошел самопроизвольный ядерный разгон отходов топлива с сильным выбросом радиоактивности. Радиацией заражена обширная территория. Загрязненную зону огородили колючей проволокой, окольцевали дренажным каналом. Население эвакуировали, грунт срыли, скот уничтожили и все обваловали в курганы.

7 мая 1966 года.
Разгон на мгновенных нейтронах на АЭС с кипящим ядерным реактором в городе Мелекессе. Облучились дозиметрист и начальник смены АЭС. Реактор погасили, сбросив в него два мешка с борной кислотой.

1964—1979 годы.
На протяжении 15 лет неоднократное разрушение (пережог) топливных сборок активной зоны на первом блоке Белоярской АЭС. Ремонты активной зоны сопровождались переоблучением эксплуатационного персонала.

7 января 1974 года.
Взрыв железобетонного газгольдера выдержки радиоактивных газов на первом блоке Ленинградской АЭС. Жертв не было.

6 февраля 1974 года.
Разрыв промежуточного контура на первом блоке Ленинградской АЭС в результате вскипания воды с последующими гидроударами. Погибли трое. Высокоактивные воды с пульпой фильтропорошка сброшены во внешнюю среду.

Октябрь 1975 года.
На первом блоке Ленинградской АЭС частичное разрушение активной зоны («локальный козел»). Реактор был остановлен и через сутки продут аварийным расходом азота в атмосферу через вентиляционную трубу. Во внешнюю среду выброшено около полутора миллионов кюри высокоактивных радионуклидов.

1977 год.
Расплавление половины топливных сборок активной зоны на втором блоке Белоярской АЭС. Ремонт с переоблучением персонала длился около года.
31 декабря 1978 года. Сгорел второй блок Белоярской АЭС. Пожар возник от падения плиты перекрытия машзала на маслобак турбины. Выгорел весь контрольный кабель. Реактор оказался без контроля. При организации подачи аварийной охлаждающей воды в реактор переоблучилось восемь человек.

Октябрь 1982 года.
Взрыв генератора на первом блоке Армянской АЭС. Пожар в кабельном хозяйстве. Потеря энергоснабжения собственных нужд. Оперативный персонал организовал подачу охлаждающей воды в реактор. Для оказания помощи с Кольской и других АЭС прибыли группы технологов и ремонтников.

Сентябрь 1982 года.
Разрушение центральной топливной сборки на первом блоке Чернобыльской АЭС из-за ошибочных действий эксплуатационного персонала. Выброс радиоактивности на промзону и город Припять, а также переоблучение ремонтного персонала во время ликвидации «малого козла».

27 июня 1985 года.
Авария на первом блоке Балаковской АЭС. В период пусконаладочных работ вырвало предохранительный клапан и трехсотградусный пар стал поступать в помещение, где работали люди. Погибли 14 человек. Авария произошла в результате необычайной спешки и нервозности из-за ошибочных действий малоопытного оперативного персонала.

26 апреля 1986 года. Собственно, Чернобыль...
хххххххххх
Новая авария на атомных АЭС!

Две аварии за один день - этот понедельник имеет все шансы войти в историю, как "черный" день японской атомной энергетики. На АЭС в префектуре Симанэ загорелось помещение, где утилизировали радиоактивные отходы. Огонь горел в нескольких метрах от реактора электростанции. Пожар быстро потушили, в Симанэ никто не пострадал.

А несколькими часами ранее в префектуре Фукуи, в 320 километрах от Токио. В помещении третьего реактора другой крупной АЭС - Михама прорвало трубу. Автоматика сразу же остановила реактор. Струя пара температурой свыше 200 градусов унесла жизни четырех сотрудников станции, 11 человек были госпитализированы с сильными ожогами.

По словам представителя компании-оператора АЭС "Кансай дэнреку", в турбинном зале третьего реактора произошел разрыв трубы второго контура, в результате чего в помещение вырвался пар температурой около 200 градусов по Цельсию. В 15:25 по местному времени (10:25 мск) автоматика отключила реактор, который в настоящее время остается в заглушенном состоянии.

Власти Фукуи заявляют, что выброса радиоактивных частиц в атмосферу не произошло. Об этом же говорится и в официальном заявлении агентства по ядерной и промышленной безопасности. "Этот пар не содержал радиоактивных элементов, и никаких изменений в радиационном фоне территории прилегающей к станции не наблюдается. Мы получаем сообщения, что авария никак не отразилась на окружающей среде", - утверждает представитель агентства.
хххххххххххххххх
В день 59-й годовщины ядерной бомбардировки Нагасаки в Японии произошли две крупные аварии на АЭС.

Это к этой теме имеет слабое отношение. ПО реально идет, вот только мы с этого ничего не имеем. Есть о-очень большие нюансы для Беларуси и ПО, да и под производством принято понимать производство материальных ценностей, чему ПО отвечает не в полной мере. Так что слабовата альтернатива, ты ведь это хотел подчеркнуть?
***
вован д,
***
я знал, что ты поинтересуешься. И это только то, что официально утекло в прессу...

А альтернатива в т.ч. и в том, чтобы умерить свои энергетические и потребительские амбиции. Это даст 3-4 лишних десятка лет, чтобы вучоныя могли лучше подумать, инженеры поконструировать и т.д. Может быть получится "отложенные проблемы" атомной энергетики решить или эффективные и экономически выгодные альтернатива найти.

Просто выходя из комнаты не забывайте гасить свет, замените лампочки на энергосберегающие, а на работе - если кто бумаги подписывает - обращайте внимание на энергопотребление приобретаемого оборудования или заложенное в проекты.
-------------

А пока рулит общество потребления.
Сказочку про вино я уже кому-то где-то как-то рассказывал:

- Знаешь почему настоящее вино (не крепленое) не бывает крепче 12,5%vol? А патамушта микроорганизмы, вырабатывающие из углеводов спирт погибают от него, когда его концентрация достигает 11-12,5%.

Вот сейчас мы и есть эти микроорганизмы разрушающие свою среду обитания.

Добавлено через 9 минут
Под развитой страной принято понимать постиндустриальное общество.

Главное не больше произвести, главное больше заработать. А заработать, например, можно просто осуществляя владельческий контроль над активами, расположенными на другом конце света.

А просто производить вообще смысла нет. В стране все склады и так произведенной продукцией завалены. Давно пора уходить от мышления на основе производственных показателей. Финансовый результат должен стать приоритетом.

утки (шутка):D

честно говоря искал годы ввода АЭС , да-а, у них бурно шло , но

а еслиб у них 50 процентов территории в Хиросиму превратить? , и половину островов негодными или опасными (с этим хоть не спорим) сделать, да они б 1970 год прокляли, они вон Кунашир простить не могут, а тут полЯпонии .

короче - тока утки !!!

А по серьезному ,
два пути
1. альтернативные источники солнце геотермальные или ветер. или какой новый , экологически безвредный. Это ессно интенсивный путь . Трудный, сопряженный с большими затратами но реальный, посмотри на роботов в Японии!!! 30-40 лет назад - ничей Герберт Уэлсович:D подумать не мог (ни в чей адрес, просто словосочетание - люкс) а сейчас они бегают в футбик, осмысленно!
и 2. Энергосберегающий, начиная от лампочек и потребителей, заканчивая производством , это экстенсиный.

ну а АЭС - это - гм-м . Это на ликвидацию, даж тока потому что это отнес бы к несберегающим , "многодаромдосталосьмногоипотратимзачемискатьчтото " путям развития.
ну как то так.
всё это - мое видение проблемы, а проблема есть:cool: , и со здоровьем тожа надо увязывать.

Кстати,
диверсификация источников энергии, как важный составной элемент обеспечения энергетической безопасности страны (© Japan)
не равно
- экономическая целесообразность
- экологичность

Это надо четко понимать. ( © Netsky® )

так это и понятно, что через Японию ни труба ни транзит ни нефти ни газа . И никто не хотел её видеть , особливо после 2-ой мировой сильной, они надеялись тока на себя и выбора не было, энергия, особенно в те годы - огого !!! вот и пришлось пожертвовать Хиросимой, а Кунаширом и Итурупом - никак, посему и Америка-сябры, а Россия - враги.
Да и то , не все у них!!! гладко , а нам этими граблями с 86 года дубасит, да не доходит, амбиции прут (не к форумчанам), вон и пневмония тож не от ослабленного ли иммунитета, ;) от радиации.
кароч фтопкуаэс

Кстати, у нашей власти вновь проснулась любовь к референдумам.
Снова про отношение к смертной казни хотят спросить, без этого у эуропу не пускают.

Дык надо заинтересованным организациям подсказать, чтобы и про АЭС на референдум вопросик инициировать:), сколько для этого подписей граждан нуна?

Нуна сапсем чуток...
Статья 74. Республиканские референдумы назначаются Президентом Республики Беларусь по собственной инициативе, а также по предложению Палаты представителей и Совета Республики, которое принимается на их раздельных заседаниях большинством голосов от установленного Конституцией состава (полного состава) каждой из палат, либо по предложению не менее 450 тысяч граждан, обладающих избирательным правом, в том числе не менее 30 тысяч граждан от каждой из областей и города Минска. Президент после внесения на его рассмотрение в соответствии с законом предложений Палаты представителей и Совета Республики либо граждан о проведении референдума назначает республиканский референдум.
Дата проведения референдума устанавливается не позднее трех месяцев со дня издания указа Президента о назначении референдума.
Решения, принятые республиканским референдумом, подписываются Президентом Республики Беларусь.


И еще....
Как то в Минске прошла инициатива по переименованию улиц.
Оказывается, изменить название - раз плюнуть для одного человека...
А вот вернуть "взат" старое название, - надо городской референдум и не менее 120 тыс подписей минчан для его начала...
И еще хрен прокатит откат... ;)

02/12

Утечка радиоактивной воды на японской АЭС: облучились 33 сотрудника

Утечка, как сообщается, произошла во второй половине дня во вторник, 1 декабря, из системы охлаждения третьего ядерного реактора атомной станции. В общей сложности из нее просочилось 53 литра радиоактивной воды, передает ИТАР-ТАСС.

За пределы АЭС она не попала, угрозы окружающей среде нет.

В октябре утечка радиоактивной воды произошла также на АЭС в японской префектуре Фукусима. Никто не пострадал.

Источник newsru.com

-----------------------------------------

Добавлено через 12 часов 13 минут
02.12.2009 14:21 | Прайм-ТАСС
Категории: Мировой рынок АЭС
Значительный дефицит обогащенного урана для АЭС возникнет на мировом рынке к 2017 г в результате устойчивого превышения спроса на обогащенный уран над его предложением. С таким прогнозом выступила сегодня Всемирная ядерная ассоциация.
Она отмечает, передает ИТАР-ТАСС, что сейчас в стадии строительства в различных странах, включая Китай, Индию, Францию и Финляндию, находятся 52 ядерных реактора.
Для них потребуется топливо, что приведет в будущем десятилетии к нехватке обогащенного урана, подчеркивают специалисты ассоциации.
По их мнению, ситуация на мировом рынке обогащенного урана будет во многом зависеть от того, смогут ли ведущие структуры по добыче и обогащению урана расширить в ближайшие годы объемы производства.

Опрос

Как вы относитесь к тому, что белорусская АЭС может быть построена около заказника «Сорочанские озера»?

возражаю - 65,7%
всё равно - 28,4%
согласен - 6%