Сейчас проверял улов некоторых спортсменов. У одного, за известным только мне номером, в пасть достаточно бонусного (100-120г.) натолкано льда. Грам 15 сей спортсмен себе добавил при взвешивании.
-
Последний раз редактировалось Вий; 08.02.2010, 13:02."Куда по смерти душу примут, Я счёт при жизни не веду.
В раю гораздо мягче климат, Но лучше общество - в аду."
И.Губерман -
Уже пояснил немного выше, приоритет за командой, изначально ловящей на точке.Сообщение от Shahmatist Посмотреть сообщение -
Ну это опять трактовка правил - красные не нарушают никакого пункта действующих правил - они не сверлятся внутри треугольника и на линии, соединяющей синих. Более того, пока синий не начнет крутить новую лунку, все правила будут соблюдены, если расстояние до спортсменов или линии их соединяющей будет 25 метров. А вот потом правила как раз таки нарушит синий - он засверлится внутри треугольника красных и почему он будет в этом случае иметь преимущество согласно действующих правил мне не совсем понятно (хотя он и пришел первый).Сообщение от РА Посмотреть сообщение
Alo говорил том, что сами по себе эти конфигурации не запрещены, и я с этим согласен.
P.S. Просто хочу разобраться.
Комментарий
-
Решать, конечно, судейской коллегии, но ситуации, когда при соблюдении всех правил спортсмены нескольких команд могут располагаться перекрестно, взаимно вырезая друг друга так, что разобраться линейным поможет только слепой жребий, можно избежать, четко определив, что: при начале лова расстояние в 25 метров определяется от любого члена команды, начавшей лов первой. А теперь попробуте разрулить ситуацию, создавшуюся абсолютно в соответствии с версией Аматаров. Для пущего интересу: верхний и правый спортсмены начали сверление вместе. А если просто в линию?! И таких фигур можно настроить бессчетное количество. Судьям как быть в этой захватывающей тактической борьбе? А если добавить сюда еще третью команду?2 ФотоВы думаете, все так просто? Да, просто, но не так. А.ЭйнштейнКомментарий
-
Согласен, это - трактовка. Но не согласен, что такие конфигурации не запрещены. Конфигурация запрещена, возможно, правила дополнят словами, например, "... сверлиться и искусственно создавать подобные конфигурации."Сообщение от Shahmatist Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Язык русский, но написано не по русски - поэтому и читают каждый по своему, пришлось даже отдельную ветку создавать.Сообщение от РА Посмотреть сообщение
По Правилам в твоей трактовке - хватает и других, не менее логичных. Фигура судьи в этой ситуации была ключевой, поскольку конфликт нужно было рубить на корню и не давать ему принимать такие дикие формы. Судьи не потянули, и это было абсолютно предсказуемо, поскольку ни у одного из них, за исключением главного судьи, не было необходимого сплава судейского, рыбацкого и житейского опыта. И семинаров с ними по трактовке Правил и Положения никто не проводил. Ну,а насчёт "заторможенности и некомпетентности" это ты зря - недостаточно надеть группу людей в оранжевые жилеты и ждать от них чётких и квалифицированных решений в непростых ситуациях да ещё при участии лидеров ЧР.....Спорные моменты решают судьи. Все произошло именно по правилам.
И не вина команд "Алмаз" или "Аматары fishing" в том, что судьи проявили такую заторможенность и некомпетентность..
1.4.2. Организаторы:....Возможно есть частично моя вина, как председателя Оргкомитета, в этой некомпетентности, но извините, не как спортсмена.
• обращаются в президиум судейской коллегии для утверждения состава судейской коллегии спортивного соревнования; ....
....1.5.1. Судейская коллегия соревнований назначается организацией, проводящей соревнования....
За подбор судей полностью отвечают организаторы.
Похоже, что фигура судьи становится ключевой на соревнованиях и основной головной болью для организаторов. В этой ветке уже высказано много дельных предложений по корректировке и уточнению Правил и Положения. Не сомневаюсь, что к новому сезону они будут доработаны и станут более четкими и понятными для спортсменов. Только всё это может быть бесполезно без системы подбора и подготовки судейКомментарий
-
На практике, в плотной борьбе, этого "вместе" практически не бывает. Даже если и бывает или судья отвлекся, жребий решает все.Сообщение от UGO Посмотреть сообщение
Добавлено через 11 минут
Меньше фантазий и все будет хорошо. Особенно желаю научиться писать по-русски.Сообщение от FIL Посмотреть сообщение
Я судей не выбирал и не назначал. У нас появилась своя судейская организация, достаточно независимая, как она себя уже обозначила, которая должна заниматься вопросами квалификации судей. А я как спортсмен, а тем более капитан команды не должен посыпать голову пеплом и самоуничежаться из-за того, что кто-то там не потянул или что-то было предсказуемо.Фигура судьи в этой ситуации была ключевой, поскольку конфликт нужно было рубить на корню и не давать ему принимать такие дикие формы. Судьи не потянули, и это было абсолютно предсказуемо, поскольку ни у одного из них, за исключением главного судьи, не было необходимого сплава судейского, рыбацкого и житейского опыта. И семинаров с ними по трактовке Правил и Положения никто не проводил. Ну,а насчёт "заторможенности и некомпетентности" это ты зря - недостаточно надеть группу людей в оранжевые жилеты и ждать от них чётких и квалифицированных решений в непростых ситуациях да ещё при участии лидеров ЧР.
Мне эти цитаты ни к чему, я часть своей вины как организатор признал.1.4.2. Организаторы:
• обращаются в президиум судейской коллегии для утверждения состава судейской коллегии спортивного соревнования; ....
....1.5.1. Судейская коллегия соревнований назначается организацией, проводящей соревнования....
Надеюсь, организаторы следующего чемпионата сумеют при помощи судейской коллегии республики избежать таких недоразумений.Комментарий
-
Нынешнее прочтение правил автоматом действует в угоду чемпиёну.
Не передергивайте, Шура. Правильнее будет так: нынешнее прочтение правил чемпиёном автоматом действует в угоду чемпиёну.
Ибо если вы после засверливания Барковским лунки хоть на сантиметр с ним сблизились перед тем, как отойти, то правила нарушены. Если в момент, когда вы поставили свой бур, чтобы просверлить лунку, Дядя Лёша не находился в движении, то правила серьезно нарушены. Если после того как все спортсмены засверлились, кто-то из Аматаров находился в зоне лова Алмаза и немедленно не покинул ее – правила нарушены в очередной раз, потому что Алмаз начала ловлю в этой зоне первым. Или меняйте правила, определяя начало лова командой по последнему спортсмену, а не по первому. Совершенно очевидно также, что спортсмены не обязаны следить за соблюдением подобных мелочей – это работа судей.
Если же ничего подобного не было, то и чемпиён абсолютно заслуженный, а нюанс с расстоянием, которое не определяется от спортсмена в движении, является главенствующим. Ничего не трогай, ничего не меняй.Вы думаете, все так просто? Да, просто, но не так. А.ЭйнштейнКомментарий
-
На обратной дороге половина команд прошла по тропе ближе 25 м к которой сидели и Аматоры и сели мы чуть дальше. В любом случае(протесты и письма в ООН) такие нарушения не должны быть причиной дисквалификации. Так же не понял пассаж про то,что двигаясь,члены команд могут разбредаться на любое расстояние друг от друга и только ловить они должны не далее 100м между крайними. Мы как раз получили предупреждение за этот момент(расстянулись по целине ) и посчитав ,что второе предупреждение будет последним ,строго следили за этим на второй день. Выходит зря?Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщениет.375 296 610221Комментарий
-
Так в чем проблема, пусть кто-нибудь прочтет иначе. Вся суть в том, что я привожу конкретные пункты правил, которые регламентируют ситуацию, мне же, только рассказывают, как я их нарушил. А это - абсолютно разные вещи.Сообщение от UGO Посмотреть сообщение
Не указано в правилах, в какую сторону света я должен удалиться, значет я волен в выборе направления. Если указано, что при движении преимущество имеет первый начавший сверлить, значит так и надо читать. Если спорные моменты решают судьи, то только они это и решают. Про "морально-этическую" :o составляющую я понял, все "благородные девицы" переживают за "Алмаз", но утешить мне вас реально нечем. Будут правила иными, будем играть по другому.
p.s. как-то с постоянной периодичность здесь было принято гнать на мормышечников... Могу констатировать, у вас все гораздо запущеннее. :)Комментарий
-
Отнюдь. Протестов подано не было и это признак сохранности здорового начала в ЗБ. Не вижу реальной возможности иметь 18 судей на льду,поэтому на пути к этому предлагаю каждой команде предполагающей " силовой хоккей" в ходе ловли ,заявлять об этом и требовать для себя судью. Не заявил -обходи другие команды за 50м.Сообщение от РА Посмотреть сообщениет.375 296 610221Комментарий
-
Саша, лично я, хоть и издалека, переживаю за одно - чтобы соревнования по зимней блесне в Беларуси проходили хоть и по спортивным правилам, но в фестивальной атмосфере. Чтобы за общим столом, спортсмены разных команд не стремились сесть на расстоянии дальше этих пресловутых 25 метров друг от друга.Сообщение от РА Посмотреть сообщение
А от организаторских обязанностей ты не отказывайся, тебя ж все хвалили за твои способности в этой сфере. За год всё перемелется.Комментарий
-
Женя, возможность грамотно подать протест, если для этого есть основания, это и есть цивилизованность и правовое регулирование. А пустые обвинения в нарушениях, нечестности и псевдонеэтичности - это на здоровое начало никоим образом не тянет. Когда-нибудь ты это поймешь.Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
Добавлено через 9 минут
Мне довелось проводить и участвовать в различных мероприятиях как фестивального, так и чисто спортивного характера. Совмещать это практически нереально. Там где есть первенства, награды, призы, звания - всегда идет борьба. Другое дело, что она может быть чистой, а может быть грязной. Цель любого организатора, сообщества избежать "грязи". Так вот тактическая борьба за участок ловли в рамках правил, в контактных видах, никак не тянет "на грязь". По крайней мере, половив с россиянами, я не заметил у них неприязни друг к другу из-за постоянных таких соперничеств. Все воспринимается совершенно адекватно.Сообщение от Leon Посмотреть сообщениеКомментарий
-
При таких возможностях по трактовке??? Основания можно найти 33 раза,как и контрдоводы. Пока правила ЗБ не будут доведены до однозначности футбольных или ПДД, подача протеста в моих глазах будет означать потерю в репутации,а не цивилизованность.Сообщение от РА Посмотреть сообщениет.375 296 610221Комментарий
-
Народ, а давайте третий тур замутим вне конкурса (жаль :( времени нет по работе, а было бы неплохо, рыбалка в кайф) - без протестов и медалей, так сказать уже назрел овертайм! там и правила можно с "засверливанием под ящик" :D отточить и "прыжки" на 25 метров в сторону соперника потренировать "без вынимания блесны из лунки" ;).Будьте внимательны к своим мыслям; они начало поступков. - Лао-ЦзыКомментарий
-
А здесь на них вроде никто и не гнал. "Запущенности" тоже никакой не вижу-идёт обсуждение Правил проведения соревнований, где то может с эмоциональными перехлёстами, но это нормально для дискуссии. Тем более в рыбацком сообществе - это же не палата лордов. Законность результатов 1-го Чемпионата Республики в командном и личном зачётах сомнению не подвергается и никого здесь, слава Богу, г...ками не называют. И не будут. Целью моего вопроса в начале обсуждения:Сообщение от РА Посмотреть сообщение
было желание инициировть обсуждение спорных моментов в трактовке Правил и целого комплекса вопросов, связанных с работой судейской коллегии. Обсуждение пошло и уже видно, что многие пункты Правил нуждаются в доработке.Сообщение от FIL
По поводу "благородных девиц", "фантазий" и всего остального.... - вот этого не надо. Электората здесь нет.Комментарий
Комментарий