Эхограммы эхолотов - вопросы и ответы

**ВИТЬКО ПИНСК** · 18.01.2013, 17:37

Сообщение от Паша77 Посмотреть сообщение

Здравствуйте! Вот и я стал счастливым обладателем ...С настройками разобрался ,вопросов нет .Пытаюсь понять рисунки.Внизу бровки пару вроде дуг:D Гляньте,подскажите,похоже на рып? Если да,то лещ? Судак подлиннее дуга должна вроде быть? Спасибо.

Смахивает на окуней.

**Vlad1333** · 18.01.2013, 18:17

Сообщение от Tsar65 Посмотреть сообщение

Вставлю свое ихмо...Пользую DSI с августа, это мой первый эхолот. Смотрю в него как в телевизор, все понятно все видно, всем доволен...Занимаюсь 3D графикой, может это помогает читать картинку.

Принцип эхолокации не имеет ничего общего с 3д графикой. Эхолокация с одним датчиком это всегда проекция , где одна ось время, а вторая глубина.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Паша77 Посмотреть сообщение

... Гляньте,подскажите,похоже на рып? Если да,то лещ? Судак подлиннее дуга должна вроде быть? Спасибо.

Длинна , форма и размер дуг еще очень зависят от скорости лодки и угла под которым они пересекают рыбу. Если учесть , что и рыба сама движется иногда:o, то не зная скорости лодки угадать по форме дуги какая это рыба может только экстрасенс:o.
Если лодка стоит дуг от рыбы вообще нет. Есть продольные полосы разной ширины и длинны.

**Паша77** · 18.01.2013, 20:59

Шли на вёслах.

**витька** · 19.01.2013, 01:18

Поздравляю с покупкой. Да, именно внизу бровка и какая то рып в виде полудуги. По чему полу дуга? А потому, что датчик установлен не правильно. По инструкции он должен быть установлен паралельно поверхности воды, но это по инструкции, а в жизни - кропотливым трудом в регулировке угла наклона. И тогда дуги будут типа того:

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC01221.JPG
Просмотров: 842
Размер: 12.5 Кб
ID: 3555659

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC01223.JPG
Просмотров: 836
Размер: 11.3 Кб
ID: 3555660

**витька** · 19.01.2013, 01:50

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Лофко повернул...:), молодец.
Но, как гласит народная мудрость, "3-сорт - не брак!"
А поскоку много лет пашет и не глюкнул ни разу, бежать - менять не вижу смысла... Старый друг - лучше новых двух

"И животноводство!" (с) :D

Я еще раз повторю" ХВАЛИТЬ МОЖНО ЛИШЬ ЗА ТО, ЧТО НЕ ГЛЮКНУЛ". "И свиноферма"!!! (С) :

Добавлено через 33 минуты

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Ну,что ж... Хорошо, что такая тема появилась. "Своих" эхограмм пока представить не могу, честно говоря не думал, что они могут комуто пригодиццо :o , ну и не фиксировал естественно. Да и не до того как бы было на рыбалке :D
Но приведу выдержку из довольно старой, но надеюсь, не потерявшейактуальность статьи.

Здесь вы видите картину подводного мира под лодкой на разделенном экране сонара. На правой половине используется полный диапазон глубин 0-60 футов, при этом видно сразу и поверхность воды и дно. На левой половине использовано 30-ти футовое окно зума, расположенное на глубине от 9 до 39 футов. Так как сонар работает в автоматическом режиме (это видно по надписи AUTO в верхней части правой половины экрана), то он выбирает диапазон так, чтобы и поверхность и дно были видны на эхограмме одновременно. Глубина в данном месте равна 35,9 фута.

Сонар использовался с преобразователем HS-WSBK "Skimmer", установленным на транце. Чувствительность была установлена на уровне 93% или чуть выше. Скорость протяжки эхограммы была на одну ступень ниже максимальной.

A. Поверхностный шум
В верхней части правой половины экрана видны многочисленные точки, пятна и "структуры", которые могут простираться вглубь на несколько футов от поверхности. Это явление называется "поверхностный шум". Он порождается многими причинами и среди них: воздушные пузырьки, создаваемые действием ветра и волн, волнение при движении мотолодок, движение мальков, присутствие у поверхности планктона и мелких водорослей. Не раз, наверное, и вам приходилось видеть как крупная рыба гоняется за добычей, нарушая водную гладь.

B. Окантовка серой линией
Функция "Серой линии" (Grayline) используется для того, чтобы выделить контур дна, т.к. без использования этой функции линия дна может просто затеряться среди сигналов от подводных зарослей и затонувших деревьев. Окантовка серой линией разной толщины позволяет получить представление о строении дна. Твердое дно хорошо отражает акустические волны, эхосигнал получается очень сильный и на экране он изображается с окантовкой широкой серой линией. Мягкое (илистое или заросшее водорослями) дно, наоборот, дает слабый эхосигнал, которому функция Grayline дает окантовку тонкой серой линией. В данном примере, поскольку видна окантовка широкой серой полосой, то дно твердое, в основном, состоящее из камней.

C. Структура
Термин "структура", чаще всего, используется для обозначения деревьев, кустов и ругих объектов, возвышающихся над поверхностью дна и не являющихся, собственно, дном. В нашем примере то, что обозначено буквой "С", скорее всего, является деревом, торчащим из дна. Эта эхограмма была сделана на искусственном водоеме, во время наполнения которого часть деревьев была специально оставлена, чтобы создать хорошие убежища для многочисленных мальков.

D. Дугообразные эхосигналы от рыб
Эхолот X-85 отличается от многих конкурирующих моделей тем, что он очень хорошо рисует дугообразные сигналы для каждой рыбы (как-никак, а 3000Вт излучаемой мощности дают себя знать!). В данном примере несколько крупных рыб держатся около дна (отметка "D"), а несколько мелких заметны в середине экрана и около структуры.

E. Другие объекты
Большая неполная дуга, помеченная буквой "Е", это, к сожалению, не рыба. Просто мы делали проводку около входа в залив, имеющего заграждение из связанных между собой, стоящих на якорях буйков. Большая дуга "E" появилась тогда, когда мы проходили мимо одного из якорных канатов.

Полностью эту статью, а также другие интересные материриалы по эхолокации можно найти здесь

Хорошо ты подметил про Х-85 в 3000 Вт. Х-52 не чита этому.

**Vlad1333** · 19.01.2013, 08:21

D. Дугообразные эхосигналы от рыб
Эхолот X-85 отличается от многих конкурирующих моделей тем, что он очень хорошо рисует дугообразные сигналы для каждой рыбы (как-никак, а 3000Вт излучаемой мощности дают себя знать!). В данном примере несколько крупных рыб держатся около дна (отметка "D"), а несколько мелких заметны в середине экрана и около структуры.

Так что и Марк5 в утиль:o? Там же всего 1600 ?
Куда катимся:o!

p.s. а для глубин в метров 200 наверное очень важна сила сигнала.
Для наших 20+ сила сигнала 1500 более чем достаточна. При нормальной настройке видно оснащенную джиг-головку.
Но чтобы продать "много хороших эхолотов" сообразительным манагерам надо то что-то написать. И пишут...

**витька** · 19.01.2013, 16:12

Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение

Так что и Марк5 в утиль:o? Там же всего 1600 ?
Куда катимся:o!

p.s. а для глубин в метров 200 наверное очень важна сила сигнала.
Для наших 20+ сила сигнала 1500 более чем достаточна. При нормальной настройке видно оснащенную джиг-головку.
Но чтобы продать "много хороших эхолотов" сообразительным манагерам надо то что-то написать. И пишут...

Согласен,и Марк в утиль по отношению к Х-85, хотя и в нем по моему "полтора" пикселя как в Х-52. Но если за отношение взять Марка то в утиль отправим Х-52.

**bright** · 19.01.2013, 21:39

Мощность ерунда? нуну. Нет проблем. Находим 4х4 метра ямку с глубиной метров восемь сверлим пяток дырок с расстоянием в полметра. Засовываем в первую датчик, а во вторую джиг головку. любуемся на экран. В четвёртую думаю сувать не захочется. Если вдруг появится желание поспорить, то делать это лучше с фотографиями, и хотелось бы видеть на них датчик у становленный под 90гр

Регистрация: Сегодня · 01.02.2013, 17:18

в чем соль этого эксперимента? объясните чайнику!

**19TOLYAN71** · 01.02.2013, 20:07

Сообщение от витька Посмотреть сообщение

Согласен,и Марк в утиль по отношению к Х-85, хотя и в нем по моему "полтора" пикселя как в Х-52. Но если за отношение взять Марка то в утиль отправим Х-52.

А по мне,так все три нормальные аппараты.А вот на Х-4 не согласен,его в утиль.Одному и ВАЗ-01 в радость,а другому и Мерс не вставляет.Спокойнее надо быть,спокойнее

Настройка эхо и опыт-великое дело.

**Эксперт** · 01.02.2013, 20:21

Скоро помидоры полетят:p,КАЖДОМУ СВОЕ!

Регистрация: Сегодня · 16.02.2013, 16:05

вот, немного про мертвые зоны
http://okafish.ru/statyi/eholot.htm

Добавлено через 21 минуту
шутка, но с долей правды.
для тех у кого с воображением все гут:
Перечитав кучу тех. литературы, наконец то понял, что показывает эхолот - (моё понимание как чайника и для таких как я): В лодке 2 мужика, первый стучит колом в дно и орёт - '6,25...6,40...Ой, кого - то зацепил на 5,90...' Так как стучит этот первый очень часто, то далее: '...6,40.. Ой, кого - то опять зацепил на 5,90...' И так далее. А второй рисует на бумажке эти точки. И всё! Угол шире - толще кол. Два луча - 2 кола, работы второму мужику прибавиться. Если лодка стоит на месте, то первый все время орет одно и тоже, например '...6,40...' Если под лодкой прошла рыба, то первый промажет тонким колом, но крикнет точную глубину, а толстым колом: '...Ой, кого - то зацепил на 5,90...' - вот преимущество 2-х луч. моделей при работе лучей совместно. Функция Fish ID - это когда второй всегда рисует рыбку на 5,90. Размер её - это как долго первый орёт, что кого - то зацепил. А может это он лупит в одну и ту же плотвичку, плывущую пару секунд под колом по ходу лодки? Сом на 2 метра!!! Тупо... Разрешение экрана (пиксели) - это острота зрения второго мужика и насколько острый у него карандаш, а если он рисует маркером? Все сольется. Чувствительность приемника и мощность излучателя - это насколько первый мужик с бодуна - если руки трясуться, касание колом по плотве может не почувствовать. А может и до дна не достать - силёнок маловато, будет пыжиться, в итоге опять потеряет чувство осязания рыбы, хотя в дно попадет.
Мужик который бумажки пишет, практически, тут же их за борт выкидывает.

Регистрация: Сегодня · 16.02.2013, 17:40

вот преимущество 2-х луч. моделей при работе лучей совместно.

Не боитесь этого высказывания? Я бы поставил здесь (!!!). Но есть и приверженцы 1-го луча.
Для структуры дна однозначно теория (рис. 1 и 2). При этом на экране видим как высокие, низкие и средние глубины. Понятен и импульсный режим по отображению перепадов глубин (рис. 3).
А теория отображению рыбы работает как на (рис. 4).
Все отлично раскладывается, если не путать понятия.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: структура дна-1.jpg
Просмотров: 539
Размер: 44.3 Кб
ID: 3561028

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: структура дна-2.jpg
Просмотров: 543
Размер: 39.5 Кб
ID: 3561029

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: структура дна-3.jpg
Просмотров: 530
Размер: 32.5 Кб
ID: 3561030

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: структура дна-4.jpg
Просмотров: 443
Размер: 47.0 Кб
ID: 3561031

Регистрация: Сегодня · 16.02.2013, 20:26

MAER, будте добры, опишите ваше понимание процесса эхолокации поподробнее, с понятиями что есто что в вашем понимании, т.к. из этих трех строк и 4х фото ничего отлично не раскладывается.
Слушаем вас внимательно !

Регистрация: Сегодня · 17.02.2013, 08:01

dimols - Вы понимаете, что Вы просите? А просите написать текст по объему почти с эту статью. А мое сообщение читаемо в совокупности со статьей, и видимо вопросов не должно быть, если эта статья понятна.
Попробую тезисно:
1. Самая простая теория – это теория отображения рыбы – видимость её отсекается самой высокой точкой дна (выше дна рыбу видим, ниже нет (рис. 4));
2. Импульсный режим (рис. 3) – он мне нужен при отвесном блеснении и дроп-шот с лодки окуня возле корчей и локальных кочек. Когда период активного «шатания» окуня вокруг своих укрытий заканчивается, он станет в свой дом. В джиге с открытым крючком сразу проблемы по зацепу, с офсетом проблема засекаемости. Джигом большая потеря времени в этот период от холостой горизонтальной проводки. В отвеске периодически делается смена микроджига, балансира (понимаем, чтобы тоже не засадить его в корч, как надо им работать), и др. - долавливаем еще не «заснувшего» окуня. В импульсном видим правильность анимации (интересуется ли окунь игрой) - а при необходимости читаем дно, понимаем (если это надо) есть ли перепады высот в зоне сканирования луча (очень выгодно при ловле со льда и т.д) – ведь лодка не движется и на льду стоим (мне для лодки надо – со льда пока не ловлю) . Количество полос дна и их ширина будет сообщать о количестве и площади выявленных перепадов дна (в какой-то степени граничащей со способностью воображения в аксонометрии);
3. И так дно (рис. 1 и 2). Как ни странно, но от отображения дна зависят субъективные схемы поиска рыбы. (СУБЪЕКТИВНЫЕ!!!).
Здесь буду осторожен, отметив лишь то, что спиннинг в руках 30 лет, и если применял до этого множество тактик поиска рыбы без применения эхолота, то эхолот должен мне помочь это сделать быстрей при одном условии: - эхолот надо как-то понять.
Скажу одно: - склонен к наличию DSI/DI (в 2-х лучах по их ширине) + 2D 20/120 (но где такой аппарат найдешь).
При этом отдаю отчет, что выйдя с одной точки «А» 2-е лодки, на которых стоят разные эхолоты (во 2-й один луч), и через равный промежуток времени они придут в точку «В» с одинаковым результатам по рыбе. Тем самым отбрасываем спор о достаточности количества лучей – не нужно споров. Но, являясь «любителем» технических наворотов, выберу себе «игрушку» посложней- даже переплатив в 3-и раза больше. На этом (.).
Далее писать сложно, т.к. надо описывать различные тактики ловли. Где-то в подсознании не готов к этому. Да и надо ли это. Я не катаюсь тролем, не ловлю спиннингом по принципу «кинул – тяни». Ищу рыбу – как будто в шахматы играю. Здесь эхолот в помощь.
Склонен к DSI/DI + 2D. Такой машиной можно перекрыть многие запросы.
Никому этот текст не навязываю для обсуждения: – спросили – ответил.

Объявление

Эхограммы эхолотов - вопросы и ответы

Эхограммы эхолотов - вопросы и ответы

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: