Уважаемые господа! Убедительная просьба! Все вопросы, связанные с конструктивными особенностями, преимуществами и недостатками, мощностью, приёмистостью, экономичностью, экологичностью и т.д и т.п. и прочими свойствами 2х-тактных и 4х-тактных подвесных лодочных моторов в противопоставлении обсуждать только в этой теме!
-
Последний раз редактировалось Greihan; 29.01.2011, 23:12.My possibilities in a shock from my desires...
Adventure Master II M-360B + Mercury ME 15 M; МКМ + Нептун 23 + Москва -
А как связана компрессия в цилиндрах с экологичностью на исправном двигателе? Степень сжатия диктуется октановым числом применяемого бензина.Сообщение от СТРОЙБАТ Посмотреть сообщениеПрочитал статейку и понял что все западные производители автомобилей жестоко ошибаются когда в целях улучшения экологических характеристик ДВС повышают компрессию в цилиндрах. Если все так замечательно с 2-х тактными моторами то почему мы ВСЕ ездим на машинах с 4-х тактными движками ?
Они же не экологичны, дорогие и тяжелые. Вобщем ничего не имею против 2-х тактников, но статейку явно писал не "прораб" а кто-то зантересованный;)
С экологичностью связаны, на мой взгляд, всевозможные хитрые системы зажигания, топливообразования и выхлопа, благодаря которым современный авто двигатель достаточно экологичный "компьютер на колесах". Так и в классе ПЛМ от 50 сил и больше все современные инжекторные ПЛМы это тоже "компьютеры", но уже на воде и достаточно экологичны (как 4т , так и 2 т впрысковыки тоже).
А вот если брать нишу "носибельных " лодочных моторов до 15 сил ( в зарубежных каталогах они так и называются - portable ), то увидим простые карбовые ДВС, которые не претерпели никаких существенных конструктивных изменений за последние 20 лет. Про них и речь . И сравнивать их с современными ДВС авто не совсем корректно.
И напоследок. У покупателя всегда должно быть право выбора, и достаточно корректная информация о товаре. А он пускай выбирает что ему больше нравиться - экономичные 50 кг , которые почти на тыщу дороже , не экономичных 35 кг. И тут кому что нравиться. И вопрос здесь не может ставиться об отношении к экологии. Экологию существенно сбережет , например отказ от личного транспорта и откат от "общества потребления". Но что-то борцов за это дело не сильно много, и среди любителей 4т в том числе. -
4т-бесшумно,экономично,топливо без всяких замесов,но не дешево,каждый выбирает себе сам то,что он хочет,или как правило то,что по карману,ну и не будем забывать условия ловли.Экология экологией,если бы все так за нее боролись,плавали бы на катаморанах;)!!!ИМХОЖизнь хороша,когда клюет не спеша.Комментарий
-
абсолютно согласен сVlad1333 и Эксперт в вопросе выбора мотора по предпочтениям и возможностей здоровья и кошелька. Но опять повторю что повышение компрессии в цилиндрах -один из путей сделать ДВС более экологичным за счет более полного сгорания топлива, к 2-х тактникам такой подход в силу конструктива не применим часть топливной смеси полюбому будет уходить в выхлоп не сгорев, поэтому 2-х тактники будут дешевле, легче, приемистей,но не экологичней. ИМХО.Чтобы добиться успеха в этом мире одной глупости недостаточно- к ней ещё нужны хорошие манеры.
ВольтерКомментарий
-
Как раз все наоборот!Сообщение от СТРОЙБАТ Посмотреть сообщение
Повышая степень сжатия, требуются более высооктановые бензины.
Чем выше степень сжатия, - тем больше двигатель выбрасывает окиси азота. И 4-х тактные по этому показатель "грязнее" 2-х тактных.
Все применимо.....к 2-х тактникам такой подход в силу конструктива не применим часть топливной смеси полюбому будет уходить в выхлоп не сгорев, поэтому 2-х тактники будут дешевле, легче, приемистей,но не экологичней. ИМХО.
Повысить компрессию легко. Например, добавив компрессионное кольцо или уменьшив до разумного зазор в замке или притиркой колец к цилиндру.
Повысить степень сжатия (а это разные вещи) еще легче. Достаточно уменьшить обьем камеры сгорания путем шлифовки головки.
Ты прав в одном, - это твое ИМХО.:DУмных много, смелых мало...Комментарий
-
Степень сжатия в ДВС повышают для того чтобы снять большую мощность с единицы объема двигателя, а для того чтобы улучшить экологию ставят катализаторы + применяют технологии непосредственного многоточечного впрыска. Если все эти технологии реализовать в ПЛМ то боюсь что и 5-ку л.с. надо будет ставить стационарно + по деньгам будет ну очень кусаче + на малых объемах ресурс будет мизерным. Поэтому тут так важен компромисс. А вообще вопрос экологии гораздо шире - к примеру как Вы утилизируете отработанное масло (а в 4-х тактнике его ведь больше).Сообщение от СТРОЙБАТ Посмотреть сообщениеБессилие миллионов порождает произвол единиц...Комментарий
-
меркури 15-2т & ямаха 20-4т
прошлый сезон отходил на мерке 15-2т, на этот сезон купил ямаху 20-4т, хочу поделиться впечатлениями и немного сравнить два замечательных мотора, может кому пригодится :p
начнем с выезда из дома, скажем когда пытался ямаху один уложить в машину :o сразу вспоминаю мерка добрым словом, 55кг против 34кг разница чувствуется просто капец, одному на рыбалке с этим мотором будзе тяжковато
, с мерком таких мыслей у меня даже не возникало, ну да ладно... кое-как затолкал в автос и уложив весь скарб выдвигаюсь к водоему, там меня уже дожидается напарник 
, после небольшой беседы и выпив по баночке пиваса тянем лодку на воду и вешаем мотор, вдвоем совсем другая песня :p, большого труда повесить на транец не составило, кидаем шмотье и все рыбацкое, подсоеденяю топливопровод и накачав грушей завожу мотор... после мерка ищу по привычке "подсос" а оказывается яго няма , завелся со второй потяжки... на холодную обороты сразу высоковаты но спустя 20-30 сек автоматом снижаются, работает просто сказка, тихо, плавно, ни "чых-пых" тебе ни чаво и нету вони которую испускал мерк 
, когда сидишь на носу дышишь свежим воздухом, а когда за румпелем то не важно на какой скорости всегда присутствует вонь от 2-тактника 
, даже по приезду домой чувствуешь запах от одежды, тут такого нету, выезжаем на просторы и даю полный газ, я конечно могу ошибаться но при разгоне и вообще динамика на низах в мерке ни чем не уступает ямахе, и даже показалось что на глисс он выкидывал быстрее 
, хоть и есть разница в 5 л.с., звук мотора... конечно разница чувствуется даже на высоких оборотах, у мерка звук очень звонкий, а сдесь более приглушенный и немного тише, при троле напарник сидящий на носу несколько раз спрашивал "мотор работает" ?, после мультирумпеля к рычагу на ямашке долго привыкать не пришлось, рычаг оказался очень удобным:p, далее по скорости... на лодке ПВХ 3,8 метра в два хомяка на мерке 33-35 км/ч, на ямахе 38-40 км/ч , по расходу палива тут даже сравнивать не стоит, за 2 дня на мерке с рыбалкой, с переходами и вечерними покатушками я мог спалить весь бак (25л):o, сдесь расход просто сказка (привез домой больше половины бака):p, и замечу никакой колбасни и бодяжки с маслом.
п.с. в общем переходом с 2-т на 4-т доволен полностью не считая одного это "вес" мотора !
Комментарий
-
Это единственный их минус:),всеравно на рыбалку как правило ездиш с напарником;),я за 4т уже 3 года как.ИМХОСообщение от дима ч Посмотреть сообщениеЖизнь хороша,когда клюет не спеша.Комментарий
-
Я как правило езжу в лодке только один;) Исключение тролинг, остальные виды ловли просто непредставляю как можно ловить вдвоём. Пару раз брал напарника в лодку,- это не рыбалка.;)Сообщение от Эксперт Посмотреть сообщениеЯ не обижаюсь на людей, я просто меняю о них свое мнение.Комментарий
-
-
В прошлой зимой ломал голову,какой мотор взять к началу сезона на лодку пвх 365.,перечитал кучу форумов и статей....и решил брать хонду20 ,т.к. Стремлюсь всегда к лучшему,.чистый выхлоп,тихая работа,экономичный и самый легкий.короче к лету не получилось у меня выделить на него столько сколько он стоит и я купил. Мерка 15 м т.к.он был вторым в списке и стоил значительно меньше.за сезон у меня было 8 выездов на припять,днепр,озера ушачи,браславские.мотором очень доволен.спалил около 100 л бенза.троллинг сколько угодно долго - проблем о.мотор спокойно загружаю в машину,вешаю на транец и снимаю один ,без проблем, хонду так точно в одного на неудобных вязких берегах не повесил бы.плюсы четырехтакников при нечастых выездах и если нет лафета для лодки неперевешивают плюсов двухтакников т.е. М15.для привез повесил порыбачил и обратно мой вариант меня полностью устраивает и по цене дешевле.и при непрофессиональном использованиии расходы на эксплуатацию сопастовимы.может кому поможет в выборе первого мотора.Комментарий
-
меркури 15-2т & ямаха 20-4т/
На больших моторах это ясно как божиий день, что 4 такта рулят....
Но при выборе мотора до 5 л.с. - имеет ли смысл переплачивать?
Извечная дилема....
P.S. Лодка ПВХ 270Комментарий
-
подскажите про высоту транца для чего эта хрень, буду брать мотор 5 лс для ПВХ с кол-вом тактов еще не определился, бывает 380 и 440мм для чего? разница в цене 300уе
про ТОХУ 5 лс скажите чегоКомментарий
-
Для ПВХ тебе надо с короткой ногой, т.е.380. Длинная нога тока для всяких крупных катеров ))) с высоким транцем.Сообщение от PAWELT Посмотреть сообщение
А насчет тохи ... сам наверное буду себе брать, менять хонду на тоху помощнее. Нормальный мотор, имхо.
Никто тут ничего не скажет конкретного, не жди. Типа .... лучше яма или мерк или хонда ... Чем лучше? А хез.......))))))))))) "Всяк кулик свое болото хвалит" :)Комментарий
-
А чё так сразу? :oСообщение от tav59 Посмотреть сообщение
Вообще конкрэтные моторы в другой ветке обсуждаются...
PAWELT, полистай вот здесь первоночальное представление получиш. Ну а за опытом эксплуатации - к владельцам или на русфишинг ;)My possibilities in a shock from my desires...
Adventure Master II M-360B + Mercury ME 15 M; МКМ + Нептун 23 + МоскваКомментарий
-
спасибо все понятно. 2 или 4 такта теперь вопрос, на экологию мне как-то так, для тролла будет использоваться в основном, слышал мнение что громким стуком 2-х тактника щуку в особенности хорошо понервировать, что думаете по этому, коллеги?Комментарий
Комментарий