Чемпионат РБ 2012 по спортивной ловле рыбы спиннингом с лодок.

**Папа Карло** · 11.11.2011, 14:22

Во-первых.Никто,никого не посылал.
Во-вторых.Что конкретное ты предложил ?Что-то попытался,не понятно что предложить и тут же отказался,мол нафиг надо.
В чем конкретно заключается твоё предложение?

**Yaroslaw** · 11.11.2011, 14:37

Сообщение от Филимон В. Посмотреть сообщение

Высказывал подобную мысль в Зимней блесне. Да и не только мы так думаем...

Валерий, здесь не ЗБ. Для чего твой пост здесь? Ещё раз засветиться? Так спиннингисты читают ветку ЗБ, как и эту. Или посты предыдущие по выбору мест на 2012 год не просмотрел?

Я, например, стесняюсь предоставлять спонсору фотки с рыбой, пойманной на соревнованиях

Не стесняйся, Валерий. Или тебе неизвестно, что в ЧРБ 2011 и Кубке 2011победители туров и этапов результаты делали по щуке и хорошему окуню, как и сам ты? Почитай отчёты о Зельве и Яново. На Чигиринке результаты да, по окуню, но не микро. Чигиринка была хороша как полигон для грамотного поиска точек на тренировках и техничной, быстрой ловли на соревнованиях с множеством перемещений, чего нам так не хватало на ЧМ 2010. Сейчас опыт получен. Идём дальше. В следующем году, если будет Чигиринка, сместимся ближе к местам тренировок "Политеха", где хищника поболее и покрупнее. Об этом уже писали.
Так что, Валерий, мне совсем не понятен твой пост в этой ветке. ИМХО, извини.

другими словами "иди н-а-х...."
нормальный подход организаторов чемпионата в привлечении людей.

Василий, заметь, это ты сказал. Грубо, на срыве, эмоционально. Не надо, при отсутствии аргументов, передёргивать, комплексовать и эмоционировать в сторону организаторов, когда идёт нормальная дисскуссия по какому-то вопросу, а ты заинтересован в его лучшем решении. Хочешь помогать - помогай. Приходи на заседания Оргкомитета, доказывай аргументировано свою точку зрения, спонсируй команду, как это есть в мормышке, поплавке, спиннинге и т.д., добавь массовости на деле, а не на словах, дай своей команде своё видение спортивной ловли спиннингом (Правила и Положение позволяют это), участвуй в соревнованиях победи и докажи на деле свою правоту. Вот тут ты будешь настоящим спонсором. Никто не мешает. Только приветсвуется. Не хочешь - никто не заставит. Тем более, что:

имею большой жизненный опыт общественной работы - больше не хочу

А эмоции на интернет-форумах - им место только одно...:D

**Володя Полоцк** · 11.11.2011, 14:41

Сообщение от offroader Посмотреть сообщение

другими словами "иди н-а-х...."

Врятли так. От хорошего спонсора отказываться, а мой взгляд, моветон. Однако базируясь на мнении организаторов и подавляющего числа участников предыдущего чемпионата, что:

Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение

Пусть на последнем этапе ЧРБ 2011 осталось только шесть команд. Но, будучи единожды на ЧМ 2010 в Риге и посмотрев на мастеров высшего мирового уровня, я могу с уверенностью сказать, что любая из этих "двоек" к соревнованиям Чемпионатов Мира полностью готова.

Детский "памперсный" период в нашем спиннинге с лодок закончился.

Скорее все сводится к банальному выбору одного из трех вариантов
- если хочешь новый барабан, саблю и щенка бульдога то учавствуй по существующим правилам.
- если неустраивают правила - не учавствуй или организуй свои соревнования по своим правилам.

Ты не одинок на этой развилке. Да, смена комплектов больно бъет по карманам участников. Но аэраторы, видеонаблюдение и прочие прелести прогреса тоже не дешевое удовольствие..... Возврат к старым правилам? наверное это и правда пусть и небольшой но шаг назад. Какой выход? да бог его знает... Может лично-командный формат соревнований, где в лодке один спортсмен и судья, может еще чего...

**Yaroslaw** · 11.11.2011, 15:16

Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение

Врятли так. От хорошего спонсора отказываться, а мой взгляд, моветон...

Володя, выскажу личное мнение о спонсоре на основе трёх спортивных сезонов.
Более важно сейчас, как вижу, не отбрасывая спронсорскую помощь призовую и т.п., всё же не расплывчатое спонсорство " в целом" Чемпионата или Кубка, а спонсорство конкретное - командное. Здесь плюсов и для спортсменов, и для спонсора намного больше. Как пример, "Трапер" в поплавке (посмотри динамику обсуждений в последние месяцы по прикормке на этом форуме), "Байкал" в мормышке, когда в рыболовный магазин идут на Kaspera и слушают его советы на форумах, "RS" в мормышке и фидере, когда PA действительный авторитет в этих дисциплинах, "Мир рыболова" в ЗБ и спиннинге с лодок, где и спонсор и участник соревнований в одном лице, т.е. не болтает о массовости, а делает её, как видит, "Москанелла" (если не прав, пусть поправят) в береговом спиннинге на ЧМ, "Салмо" на ЧМ 2011 по мормышке и т.д. Без лишних словоблудий на форумах.
В этом конкретном спонсорстве свои у каждого правила игры. Но цель одна у всех - лучший результат и для спонсора, и для спортсмена.
Не надо общих, размытых спонсорских фраз. Если ты заинтересован в развитии рыболовного спорта и видишь в дальнейшем здесь свой интерес - двигайся по шагам, конкретными, пусть даже небольшими делами, участвуя в общей игре или творя свою игру (как ЕК с фестивалем по ЗБ).
Поэтому, прошу без обид, когда я читаю

если только в спонсоры запишусь когду будет интересно и массово. скажем, когда примет участие в 50 команд.

то чётко понимаю, что даже кепку с логотипом такого спонсора я бы не одел, в случае чего. Спонсор не барин, а спортсмен не холоп...;)
ВСЁ ИМХО.

P.S.

Возврат к старым правилам? наверное это и правда пусть и небольшой но шаг назад.

Володя, ну ты же не хуже меня понимаешь, да и говорено нами уже об этом, что главные многотуровые соревнования в спиннинге с лодок, когда спортсменами вкладываются большие финансовые, физические и временные средства, да ещё с последующим отбором сборной по результатам ЧРБ (а реванш на ЧМ за год 2010 всё же должен быть когда-то) не могут проходить по Правилам, где есть возможность двусмысленности и недостоверности результатов...

РА · 11.11.2011, 15:45

Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение

А зачем?В каждой лодке находится судья команды соперников.Он измеряет рыбу в специальном лотке,взвешивает и она отпускается в родную стихию.Вес и время протоколируются и подписывается одним из спортсменов.Так было в этом году,будет и в следующем.

Постараюсь немного порассуждать на этот вопрос.
Первое. Для того, чтобы в ЧР приняли участие не 6-8 команд, а раза в два больше. Да, командам отловившимся в этом году будет обидно, понятно. Но, организаторы, в первую очередь, должны думать не о чьих-то обидах, а о массовости. Однозначно, наличие аэратора в лодке намного бюджетнее для команд, чем обновление комплекта и приглашение судьи на чемпионат. В поплавке уже на мотыле пытаются экономить...
Что теряется из-за отсутствия судей в лодке? Контроль лова. Но, у нас и так, приманки и оснастки разрешены практически все. Рыба с куканов? Пожалуйста, к зачету только живая рыба без следов куканов. Потребуются небольшие корректировки с порядком старта-финиша.
Россияне не имеют судей в лодках, и вообще соревнуются по одному, что не мешает им контролировать улов и успешно выступать на международных соревнованиях.

Второе. Что теряется при нынешних правилах? Зрелищность! Никто не видит рыбу кроме своей. Болельщики не видят ничего. Нет шоу.
Российский турнир, на призы РОРС, кстати, Гиндин не организовал, а выделил немалый денежный приз за победу на живой рыбе. Все сразу нашлось и организовалось. Да, были неудобства, спортсмены, для сохранности рыбы совершали промежуточные взвешивания, но - это было очень интересно и захватывающе! Чего стоили только кадры бассейна с рыбой, которую затем отпустили. Настоящее шоу! Это на порядок интереснее и привлекательней для всех - участников, зрителей, массмедиа и спонсоров.

Отбросив "обидность" мы получим полноценный ЧР, который будет новым, захватывающим событием в нашем спортивном календаре. Все имхо.

**Argo** · 11.11.2011, 16:45

Всё правильно, зрелищный и красивый формат. Почему не провести отдельный коммерческий турнир? Думаю, желающих будет немало, я бы и сам поучаствовал с большим удовольствием. Зачем всё мешать в одну кучу? ЧР в первую очередь подразумевает подготовку команд к ЧМ. Зрелищность это конечно хорошо, только вот правила на ЧМ немного другие. Изменятся правила на ЧМ, поменяем и на ЧР.

**Филимон В.** · 11.11.2011, 17:33

Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение

В этом году, да и в прошлых, поддержка спонсорами (реально воспринимающими соревнования, а не если бы, да кабы) ЧРБ и Кубка по спиннингу с лодок была на очень приличном уровне...

Тогда скажите, что мне делать с портсигаром, полученным за две завоеванные медали на Кубке:D:D:D
Мое мнение, что спонсорская поддержка таких мероприятий очень и очень слабая...

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение

Не стесняйся, Валерий. Или тебе неизвестно, что в ЧРБ 2011 и Кубке 2011 победители туров и этапов результаты делали по щуке и хорошему окуню, как и сам ты? ...:D

Результат делался на такой щуке, которую я на обычной рыбалке отпускаю, не меряя. Вспомните самую крупную рыбу соревнований и задумайтесь. Уверен, было бы ограничение по размеру, многие бы пытались осваивать или применять другие тактики ловли, позволяющие поймать действительно крупную рыбу.

А вообще мои сообщения навеял "Трофей". Ведь можем же и по нормальной рыбе выступать!

Добавлено через 14 минут

Сообщение от РА Посмотреть сообщение

Чего стоили только кадры бассейна с рыбой, которую затем отпустили. Настоящее шоу! Это на порядок интереснее и привлекательней для всех - участников, зрителей, массмедиа и спонсоров.

Отбросив "обидность" мы получим полноценный ЧР, который будет новым, захватывающим событием в нашем спортивном календаре. Все имхо.

Поддержу сашино ИМХО.

**long kast** · 11.11.2011, 18:13

Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение

Чего и следовало ожидать.Обычная демагония.Что-то не устраивает - сделай по своему.Кто мешает?

ДемагоГия. :) Зря вы так , потому что и сделает , дробление на водномоторников , воблероидов и трофейщиков продолжится , и угадайте как это отразится на массовости в ЧР . ;)
Кстати , Сашино ИМХО - неспроста нарисовалось , и я тоже с ним согласен. ( ИМХО) :)

**Yaroslaw** · 11.11.2011, 18:16

А вообще мои сообщения навеял "Трофей". Ведь можем же и по нормальной рыбе выступать!

Не хотел я "Трофей" вспоминать всуе (прости Игорь), но уж больно на него много ссылок без связи с тем, что в этом году на "Трофее" ещё на ВВ очень уж удачно сложились внешние факторы - и место , и погода, и взрыв клёва хищника, который за неделю до этого почти молчал. Что, конечно, никоим образом не умаляет достоинства и победителей, и пойманных трофеев.
Но не всегда так бывает. И не правила и формат соревнований или фестивалей виной этому зачастую. Вспомни, Валера, "Трофей" прошлого года, зимний марафон, балансириаду прошлой зимой (совсем не год 2008 на ВВ с уловами ФИЛа в 7-8 кг.), этапы на Белом в 2009 2010 со свободным форматом ЧРБ и ещё ряд фестивальных мероприятий, начиная с УЛ фестивалей 2006 - го года совсем не с трофейными результатами. Это рыбалка и не всегда поимка трофеев зависит от ловящего и от организаторов...;)

Сообщение от Филимон В. Посмотреть сообщение

Мое мнение, что спонсорская поддержка таких мероприятий очень и очень слабая...

Валера, ну как можно не будучи на этапах ЧРБ, не видя спонсорсие призы, не зная об их финансовых вкладах в смету иметь какое-то мнение. На чём оно основано?
Ну а по Кубку вообще нонсенс. Ты бы не обижал так Зулуса и "Айко" хотя бы. Не говорю уже о других примкнувших...

Сообщение от Филимон В. Посмотреть сообщение

Тогда скажите, что мне делать с портсигаром, полученным за две завоеванные медали на Кубке:D:D:D

Валера, презентуй его мне. Я курящий. И разойдёмся с миром...:D

**Папа Карло** · 11.11.2011, 18:24

Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

ДемагоГия. :) ;)

Обычная опечатка ,характерная для ввода текста с телефона.Только и всего.Мог бы как модератор тихонько исправить

**long kast** · 11.11.2011, 18:30

Папа Карло Ну ты ж тоже в личке оценить писанину Василия не захотел. :)

**Папа Карло** · 11.11.2011, 18:34

Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Папа Карло Ну ты ж тоже в личке оценить писанину Василия не захотел. :)

Подожди,подожди,доберусь до компа:).

**Папа Карло** · 11.11.2011, 20:58

Как и обещал - добрался:).Так вот,Володя.Я не увидел,может плохо смотрел,в "писанине" Василия никаких предложений ни по спонсорству,ни по проведению ЧР.

мое предложение несет доп работу и паралельную возвожность отказаться от судей в лодке и создать массовость среди участников.

Какое предложение ? Поставить аэраторы?
Хоть стреляй,не понимаю,зачем,с какой целью вышеупомянутый Василий отписался здесь?Заявить какой он мог бы быть спонсор?Массовость нужна?Где он ходит?Пожалуйста ,почти 50 человек и вопрос о спонсорах висит до сих пор.Или маловато,скажешь(это уже к тебе,Василий): "вот когда будет 100,тогда мне будет интересно"?Сможешь предоставить призы тем,кто не займёт призовые места?Или опять языком почешешь да сделаешь вид,что тебя здесь обидели?

Сообщение от offroader Посмотреть сообщение

нормальный подход организаторов чемпионата в привлечении людей.

Давай,поработай спонсором.Я привлёк людей не призами.Ах да,

Сообщение от offroader Посмотреть сообщение

спасибо. сам за заниматься не буду. имею большой жизненный опыт общественной работы - больше не хочу.

**long kast** · 11.11.2011, 21:17

Вот плавно и подходим к пониманию что для разговоров со спонсорами и рекламодателями надо специально обученый человек. :)

**Папа Карло** · 11.11.2011, 21:20

Я немножко:).

Сообщение от РА Посмотреть сообщение

Однозначно, наличие аэратора в лодке намного бюджетнее для команд, чем обновление комплекта и приглашение судьи на чемпионат.

Саша,поверь,мне будет гораздо спокойнее ловить,зная,что о никакой фальсификации результатов не может быть и речи.Такого же спокойствия я от всей души хочу и другим.

Пожалуйста, к зачету только живая рыба без следов куканов.

Сам понимаешь,что окуня ты не довезёшь до финиша живым.

Второе. Что теряется при нынешних правилах? Зрелищность! Никто не видит рыбу кроме своей. Болельщики не видят ничего. Нет шоу.

На счёт зрелищности уже ответили и нового сказать ничего не смогу :(.Шоу проводить надо на соревнованиях ,подобных "Трофею",причём желательно с тв-трансляцией происходящего.Или,как минимум,видеозаписи заброса,подсечки,вываживания.Вот это будет шоу.Но это уже работа,заниматься,которой увы,не кому:(.
А ещё предложение к offroader.2,3 июня пустые даты в ЕК.Выступи как спонсор открытия лодочного сезона,выставь пару-тройку лодок за 1,2,3 места.Народа будет немерянно.Хошь помогу собрать?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Вот плавно и подходим к пониманию что для разговоров со спонсорами и рекламодателями надо специально обученый человек. :)

Володь,ты предлагаешь бегать за спонсорами,уговаривать их?Ярослав очень метко заметил про кепку;).
Почему Женя Канарский сам предложил свои услуги?Ему это надо.Что надо Василию - вне моего понимания.

Объявление

Чемпионат РБ 2012 по спортивной ловле рыбы спиннингом с лодок.

Чемпионат РБ 2012 по спортивной ловле рыбы спиннингом с лодок.

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: