Новое положение о сборных
-
Последний раз редактировалось haliava; 17.04.2019, 20:54. -
2 Петр
какие отборы шестерых из восьми на водоеме у нас похожем?Дле чего это? что мало 8 этапов надо 10???? Отборы только там на месте на которые никакие 8 не поедут и никто их там тренироваться не пуститМинздав предупреждает: Колпак Воланд де Морта притупляет работу головного мозга -
сережа, будь добр аргументы приводи. яркие и искрометные выражения но без смысла не катят.Сообщение от Опять не клюет Посмотреть сообщение
и еще - читай внимательно что тебе пишут, пожалуйста.А.Рейтингу вам поможет ...Комментарий
-
Сергей, если так рассуждать, то любые соревнования - это пустая трата времени. Лично я - за отборы на месте мировых чемпионатов. Иначе, все тренировки можно провести, как говорит один из КВНовских капитанов – «выступая на расслабоне». А так конкуренция двигатель прогресса и в рыболовном спортеСообщение от Chief Посмотреть сообщение
.
Так вот как раз из-за того что ключики меняться ото дня к дню и в зависимости от места ловли, я считаю что важнее отобрать людей, которые быстрее находят эти ключики.Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
А так можно искать ключики все дни к ловле к крупной рыбы штекером или дальником , и так их не нейти. В то время как выигрышная тактика – ловля уклейки коротким махом.
По этому, на мой взгляд, лучший вариант – кинуть 6 сборников в воду (на отборы на пару дней на месте чемпионата Мира). И 5 сильнейших выплывут. А шестой заменит худшего (по заранее установленным правилам) во второй день. Все четко – все шесть сборников в тонусе и при деле.
Олег, как я понял англичане ВСЕГДА проводят отборы на месте сорев. Если это так, то тут есть только 2 варианта:Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
1) английский тренер больше доверяет спортивному принципу чем своему чутью
2) отборы на месте сорев жестко прописаны в английском положении о сборных.
И надо ли вообще эта квота?Сообщение от Петр Посмотреть сообщение
Про отборы можно, и на мой взгляд, нужно прописать в положение.Комментарий
-
Андрей вроде тоже все правильно, но представь, находишь ты ключик во время отборов никому не говоришь его, а рассказываешь всем уже в самом конце отборочного тура перед самым стартом, все судорожно начинают, что то менять, а подстроится к той или иной тактике за ночь сложно, что как мне кажется, может отрицательно сказаться на результате всей сборной.Так вот как раз из-за того что ключики меняться ото дня к дню и в зависимости от места ловли, я считаю что важнее отобрать людей, которые быстрее находят эти ключики.
А так можно искать ключики все дни к ловле к крупной рыбы штекером или дальником , и так их не нейти. В то время как выигрышная тактика – ловля уклейки коротким махом.
По этому, на мой взгляд, лучший вариант – кинуть 6 сборников в воду (на отборы на пару дней на месте чемпионата Мира). И 5 сильнейших выплывут. А шестой заменит худшего (по заранее установленным правилам) во второй день. Все четко – все шесть сборников в тонусе и при деле.
Поэтому Сергей тут тоже прав
Сообщение от Chief
ИМХО Рубилово на месте проведения ЧМ/ЧЕ за попадание в основной состав с моей точки зрения - пустая трата драгоценного времени и нервов спортсменов на борьбу между собой...8 029 696 42 75 - Павел,
Team MOLODECHNO-DUNAEV.Комментарий
-
У нас на Мораве отборы закончились в среду в обед. После этого смысла таить любые ключики нет. Все заинтересованы в командном результате и надежнее эти ключики проверить получше и другим. Остается более 2 дней на углубление темы. Если и этого мало, то тренер может отборы сделать в понедельник и во вторник. Тогда останется более 3 дней.Сообщение от Павел 1983 Посмотреть сообщение
Англичане делают отборы в четверг и не паряться.
Добавлено через 2 минуты
P.S. А без отборов этих реальных выигрышных ключиков (а не эфемерных) будет меньше.Комментарий
-
Ключевые слова в отношении английской сборной - перед отборами они пролучают ВСЮ наработанную сборной и ей помогающим персоналом информацию... Где утавивание ключиков - все в равных условиях!!! Дальше все зависит только от мастерства конкретного спортсмена и правильности реализации полученной информации... А тут два дня кто в лес по грибы, кто по дрова, а только потом начинаем делиться и судорожно проверять??? А вдруг полученного ключика на всех не хватит??? (снастей, компонента прикормки или еще чего???, т.к. соседи уже тоже это просекли и скупили все в округе)?С уважением,
Сергей (029)6575520 (Velcom) ICQ 9370647 SKYPE maver47Комментарий
-
Не помогло нам отсутствие отборов в Ополе :(, не помогло оно и фидеристам, как я понимаю. А вот с отборами на Мораве мы выступили лучше. У золотого состава по мормышке были отборы :cool:.
Но, в любом случае, и Сергей и любой другой имеет право на свою точку зрению. Я не считаю, что мое мнение это истина в последней инстанции. Это просто мое мнение, я и его высказываю, основываясь на своем опыте и привожу аргументы в его защиту. Но естественно, что я могу ошибаться, как в прочем и любой другой.
Добавлено через 8 минут
P.S. Ни что не мешает тренеру доносить всю полученную им информацию от соперников или от своих до всей сборной в любой день. А нехороший спортсмен может зажать информацию и без отборов.Комментарий
-
А как ,извините,технически делать отборы на водоеме ЧМ.Не знаю как в поплавке,у нас были очень не равнозначные зоны,в одних клевал лещ и карась а в других мелкая плотва.И как объективно определить сильнейшего?На ЧМ важнее сплоченная команда и четкая отработка на тренировках поставленной каждому задачи.А зажать информацию в таких условиях-верх дурости
Добавлено через 14 минут
А чем,Олег,протаскивание тренером двух человек скажется на улучшении результатов сборной?Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Добавлено через 18 минут
Поясню пост Антона.На прошедшем вчера собрании ОО ГРК с капитанами всех Гомельских команд,учавствующих в ЧР по фидеру,единогласно принято предложение для формированию сборной по фидеру по спортивному принципу,т.е первая шестерка по рейтингу.Просьба прислушаться к мнению команд.Сообщение от ANT Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Наверное, я не до конца понял вопрос. Тренируется в местах, где будут соревнования. Отбираются сборники, сидя плечом к плечу в одной зоне. Кто меньше всех словил тот и проиграл :cool:. А вот сколько дней выделять на отборы (1-3) пускай тренер и решает.Сообщение от Gor Посмотреть сообщение
На самом деле отборы на месте соревнований, на мой взгляд, больше нужны не для определения слабого. Там все сильны, если они в РБ отобрались по спортивному. Отборы нужны чтобы вся сборная была в боевом результативном тонусе. А не вальяжно отрабатывала приятные, удобные, но не результативные методы ловли.
Важнее результат, хотя я согласен что в сплоченном коллективе это вероятнее. Но без отборов я уверен, что сплоченность больше, а результат все равно будет хуже.Сообщение от Gor Посмотреть сообщение
Добавлено через 2 минуты
Ура! Уважаю.Сообщение от Gor Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Считаю что
1. положение можно менять только на следующий год.
2. В сборной участвуют 6 лучших по результату последнего сезона.А.Рейтингу вам поможет ...Комментарий
-
И все таки я для себя определился,что на ЧМ должны ехать по спортивному принципу-первая шестерка по итогам последнего года.Если кто-то не может поехать,то добираем из списка по рейтингу далее до десятки.Если и так не выйдет полный состав,то участников на свое усмотрение выбирает тренер.
Комментарий
-
Хочу поделиться своими мыслями:
1. считаю, что основной костяк сборной формируется по рейтингу (по местам занятым на ЧР И КР), т.е. первые 6 спортсменов(1-6 место)
2. отборы не нужны на месте проведения ЧМ
3. 6 место автоматически становится запасным, в случае болезни спортсмена или по решению тренера, меняется с худшим на второй день соревнований..
Комментарий
-
Здесь надо учитывать, что у англичан Главный Тренер приглашает всех без исключения спортсменов в команду, без всяких рейтингов, по своему усмотрению. И состав команды очень консервативен. Такого же принципа придерживаются французы, хотя выбор спортсменов мирового класса и у англичан, и у французов очень велик.Олег, как я понял англичане ВСЕГДА проводят отборы на месте сорев. Если это так, то тут есть только 2 варианта:
1) английский тренер больше доверяет спортивному принципу чем своему чутью
2) отборы на месте сорев жестко прописаны в английском положении о сборных.
Не призываю ввести такую практику в Беларуси. По одной простой причине. У нас пока вообще нет спортсменов мирового уровня, поэтому нет смысла кому-то резервировать места в Сборной.
Не знаю, есть ли у англичан Положение об отборах. Скорее нет. У них такая традиция по четвергам проводить отборы в один день.
Секрет успеха английской команды в том, что они думают не о том как отобрать "по справедливости" 6-ку спортсменов по всей Англии, а о том, как выступить успешно командой, т.е. правильно планируют тренировочный процесс, привлекают специалистов и т.п.
Не хочу, чтобы белорусские спортсмены считали, что они выполнили свою задачу, попав в Сборную. Это в корне неправильно. Целью должно быть не просто выступление, а успешное выступление за Сборную. А по другому не вырастет ни авторитет страны, ни личный авторитет спортсмена.
Андрей, очень много есть в мире команд, которые отбираются по спортивному принципу, но результатами высокими не блещут. И немаловажная причина состоит в том, что люди собираются на одно выступление, но не умеют наладить сотрудничество внутри команды либо не хотят. Поэтому не используют даже те шансы, которые у них есть. Это замечание не про нашу команду, а наблюдение за выступлением других команд.А чем,Олег,протаскивание тренером двух человек скажется на улучшении результатов сборной?
В то же время некоторые ведущие страны имеют постоянные наигранные составы, постоянный тренерский штаб и постоянно на этом обыгрывают соперников. Слово "постоянно" здесь ключевое. В этом разрезе очень интересует выступление кардинально обновленной команды России в будущем сезоне. Ведь там состав не менее сильный, ИМХО, чем предыдущий. Но интересно будет посмотреть, смогут ли они реализовать свой потенциал, не имея опыта своих предшественников.
Считаю и считал, что Тренер должен иметь возможность привлечь в команду тех людей, которые могут усилить команду, даже если они и не попали в 6-ку сильнейших по итогам внутренних соревнований. Пусть это будет "несправедливо", но поможет Сборной выступить лучше. Прекрасно понимаю, что мои слова не понравятся многим спортсменам, но пишу потому, что не гонюсь за "зелеными квадратиками", мне важно заставить задуматься других над теми вопросами, которые я уже обдумал, и которые основаны на уже достаточно немалом опыте выступления на международных соревнованиях.Неважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
-
при таком раскладе сомневаюсь что кто-то поедет запасным3. 6 место автоматически становится запасным, в случае болезни спортсмена или по решению тренера, меняется с худшим на второй день соревнований..Минздав предупреждает: Колпак Воланд де Морта притупляет работу головного мозгаКомментарий
-
Залез только что на МФ и наткнулся на очень правильный пост Игоря Чинякова. Мы с ним не договаривались, когда писали параллельно. Честное слово! :)
Цитата с МФ
Команда Беларуси с такими условиями, о которых пишет Чиняков, пока не сталкивалась вовсе (ловля боги, солнечных окуней, кефали, карпа и карася). Мы старались подбирать соревнования по принципу "близко и недорого", а также по принципу "наша рыба и мы знаем как ее ловить". И то, мы дважды нарывались в Ополе (на мор рыбы) и на Мораве (на стихийное бедствие).To: Valeriy
Эта схема хороша для применения на ограниченном известном круге водоемов с определенным видовым набором рыбы. То есть, где бы ни проходили соревнования (тем более, в пределах одной области), а по большому счету, на территории Европейской части России , - особых сюрпризов для кандидатов не будет, и из известного круга этих кандидатов действительно отберутся лучшие на текущий момент применительно к известному кругу водоемов.
Речь идет о том, что международные поплавочные соревнования проводятся зачастую на водоемах с такими характеристиками (течение, глубина , видовой набор рыб или различная комбинация этих факторов), аналогичных которым водоемы, выбранные для всероссийских или отборочных соревнований не имеют. Например: много ли соревнований у нас проводится на реках с сильным течением? Или где основная рыба - карп на течении, или крупный лещ и усач на течении? Не говоря уже о такой экзотике , как о речной кефали , боге(рыба такая южная), сомиках и т.д.? (ветераны сборной могут более успешно продолжить этот список). Опыт успешной ловли в таких нестандартных для россиян условиях накапливался годами, и если в команде не будет спортсменов, которые его имеют, то полностью обновленному составу придется снова набивать шишки и "изобретать велосипед", на первых порах, к сожалению, будучи "мальчиками для битья" при всех своих внутрироссийских заслугах и званиях.
Дальше будет только сложнее. Вопрос состоит в том, чтобы объединить две вещи в Сборной:
1. Соблюсти спортивный принцип формирования команды, который должен обеспечивать приток новых сил в команду и лучших спортсменов.
2. Обеспечить преемственность и передачу опыта в команде.Неважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
Комментарий