А вот еще одна интересная тема, где можно поломать копья и определиться путем дискуссии в личном отношении к проблеме.
Высказывайтесь, плиз.
Высказывайтесь, плиз.
-
Неважно где рыбачить, важно с кем
-
Я перед Новым годом читанул эту тему страницы с шестидесятой. Это с 2008 года - когда еще "гуманный подохот" стыдил "спортсмена-извращенца". В общем ветка сильно напоминает очень длинный сериал , когда меняются актеры, но персонажи остаются. Правда у нас каждые пятьдесят серий случается хеппи энд... Но ненадолго. Всегда находится "свежий человек", осиливший только название темы (или максимум предыдущую страницу ветки), и полетели... От христианских заповедей - до сексуальных извращений. "Наш сериал", как и любой другой сериал, вряд ли что-то поменяет в этой проблеме (научных иследований не было и нет), но время убивает качественно.
Одни не принимают принцип П-О потому что считают , что это все равно приводит к гибели рыбы, и следовательно все равно истощает рыбные запасы. Хотя никаких вменяемых исследований на эту тему нет.Они спорят скорее из-за теоретических измышлений, не понимая на чью мельницу льют воду.
Другие не принимают принцип П-О потому, что вообще принципы - это для них не главное. Главное для них "загнать оппонента в угол". Ринг -убрали, а "воины" остались и разбрелись по веткам..
Третьи, не принимают принцип П-О потому, что он противоречит их "хозяйственной" сущности. Т.е. если приезжаешь домой с рыбалки, то надо отчитаться рыбой перед "домашним хозяйством" за потраченной время и деньги. Они любят вываливать улов в ванну и там фотографировать "это" телефоном. Выпустить улов - это не по-хозяйски. Да и дома могут заподозрить либо в бля..стве либо в алкоголизме... Ну тут я утрирую , конечно.
Есть еще рыбаки на принимающие принцип П-О, потому что это глубоко противоречит их религиозным убеждениям. Они наделяют рыбу человеческими свойствами (эмоциональное страдание), но считают , что смерть рыбы оправдывает ее мучения. Т.е. поймать , убить и сьесть - это нормально, а поймать и отпустить - изврат. Не любят , когда их просят рассмотреть этот же вопрос с точки зрения рыбы(поставить себя на место рыбы, раз уж ее "очеловечили"), тут религиозность исчезает и возникает "вершина пищевой цепочки". Вообще в Боге спасение ищут, а
не оправдание.
Есть еще не принимающие принцип П-О, потому что "Пастернака не читал , но осуждаю"... Это те кто заходит в ветку, читают максимум пару постов, офигевают, вырывают из контекста слова "сильно задевшие их чувства" , и держитесь "зажравшиеся пижоны, которые учат нас жить".
Хотя я за все время не припомню жесткой критики рыбоедства. Правда было раз с карпом. Да иногда кто-то выскажет сожаления, что трофей перевели в диетическое питания, но не больше. И потом еще этот сожалеющий еще и отгребет, так как "лезет не в свое дело", однако когда он рыбу выпускает, это уже не его дело, это уже - "извращение".
Все это здесь и в близких ветках было рассмотрено и в качестве критики низвергнуто. Хотя все эти подходы к непосредственно рыбалке и общению на форуме имеют право на жизнь, если не нарушают правил и законов. "Каждый ловит свой собственный кайф"(ЧиЖ(с)). Но это никак не влияет ни на кол-во рыбы, ни на сущность принципа П-О. Отношение человека к природе на одной шестой суше формировалось долго. Люди больше выживали, чем жили. Это надолго отложилось в массовом сознании. Меня в детстве бабушка за Геркулес гоняла - "Сколько ты эту рыбу кормишь, уже поросенка можно было вырастить...", и рыбу на ее взгляд может выпускать только умалишенный.
Вообще , пока для подавляющего большинства наших рыбаков "норма вылова" и "промысловая мера" остаются понятиями абстрактными, развивать данную тему, все равно, что "строить коммунизм , пока досок для забора нет"(старый анекдот).
Хотя нет, один плюс я для себя нашел - теперь я знаю с кем бы я хотел помолчать у тихой речки за рюмкой чая!
Извиняйте за класифицирование и много слов.Последний раз редактировалось Vlad1333; 10.01.2012, 20:51. -
А зачем ещё и компания у тихой речки, в тихую погоду, да за рюмкой чаю.:mrgreen: Лови - сколько поймаешь, выпускай - сколько хочешь, забирай улова - сколько угодно.;) Компания нужна здесь - в клубном общении про это и неэто.Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Хотелось-бы узнать подробнее про факт гнездования птиц, как может ПО повлиять на гнездование наших птиц?::oСообщение от Е.К. Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Я воспринимаю эту ветку не как сериал, а скорее долгую беседу у виртуального рыбацкого костра, где все высказывают свою точку зрения, кто спокойно . кто эмоционально. А имеющий уши, да услышит...
Да, стремительный поезд прогресса мчится в светлую даль где сatch and release, безалкагольное пиво, резиновые женщины..
Я, пожалуй, сойду , останусь тут ...
"Если Ваша совесть смущается употреблять в пищу выловленную рыбу, то, может быть, стоит поискать более нейтральное развлечение?" (c)Комментарий
-
Vlad1333 - отличный пост!НА СТАРЫХ ЕЩЕ НЕ ТЯНЕТ, А МОЛОДЫЕ УЖЕ НЕ ДАЮТ...:cool:Комментарий
-
Что-то честно говоря в объяснении ничего религиозного не увиделСообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
Эко как Вас занесло. Надо быть осторожнее. Ведь только Рождество справили. Сейчас набросятся верующие ;)Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщениеКоманда "".Комментарий
-
с самогоном и поными тётками-)? удачи-)
Е.К.
Про птиц и загрязнение схохмил? я отпускаю рыбы меньше чем забираю, это факт...но считать отпускание рыбы большим вредом чем забирание бред......я не думаю что ты за раз употребишь больше кг рыбы, и думаю вряд ли речная рыба в твоей семье супер деликатес, кивание на загрязнителей и браков....да они больше наносят вреда. но и ты и я забираю рыбу домой наносим водоему вред. да меньший чем они но тоже вред.......я за то что это нужно признавать и вовсе не призываю отпускать ВСЮ рыбу
Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!Комментарий
-
Мы не наносим вред природе ловя рыбу и употребляя её в пищу для своей семьи. Вот,что я хотел донести. Донеслось не до всех,это обычное дело.
При должном подходе люди количество оленей доводят до такого кол-ва ,что лицензия на отстрел стоит дешевле полудня рыбалки на Припяти. Про фазанов и прочих уток не стоит и говорить. Развести рыбу в реке-озере с нормальной водой дело 2-3 лет. Нет проблем развести рыбу до такого кол-ва чтобы вообще убрать нормы для рыболовов-любителей.
Если в стране ,по мнению рыболовов,не хватает рыбы,то П-О это последнее средство,которое может поднять её численность.
Давайте доведём какую-нибудь другую тему по увеличению кол-ва рыбы до таких тонкостей и нюансов ,до такой массовости и всехучастия до которой дошла эта тема. А всё почему? Потому ,что это самый лёгкий вариант. А человек очень похож на рыбу в этом смысле,она ищет где глубже,а человек ,где легче.т.375 296 610221Комментарий
-
Е.К.
разве я утверждал, что ПО самый лучший способ увеличить количество рыбы? Это далеко не так.............это способ научиться уважать рыбу..........( не как личность)
Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!Комментарий
-
УВАЖЕНИЕСообщение от HIMIK Посмотреть сообщение
позиция, предписывающая не причинять вреда другому: ни физически – насилием, ни морально – суждением
В.Зорин. «Евразийская мудрость от а до Я», толковый словарь
Т.е. когда вы ловите , заведомо собираясь отпускать рыбу, тем самым вы учитесь не причинять физического вреда ей? я правильно понял?"Если Ваша совесть смущается употреблять в пищу выловленную рыбу, то, может быть, стоит поискать более нейтральное развлечение?" (c)Комментарий
-
Я же говорю,не надо отходить от традиции:)Уважать ,совсем не обязательно значит выпустить её ослабленной на съедение ракам и налимам. Ты думаешь охотник не уважает убитого зверя? Уважение проявляется и в том,что он заплатил за добычу сумму на которую вырастят двух других.Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение
Давай немного отвлечёмся от рыбы. Возьмём лес.Который не меньше рыбы достоин уважения. Ты думаешь финны не уважают лес,когда рубят его ?
Ты думаешь сосна менее достойна уважения,чем щука? Что сосну легче вырастить,чем рыбу? Промышленность Финляндии ежегодно также выпускает до 10-11 миллионов тонн бумаги , вся Россия выпускает около 4-4,5 миллионов тонн.(Наверное от уважения к лесу!)С 1975 года ежегодный прирост товарной древесины в стране вырос с 50 до 104 миллионов кубометров. Лесозаготовки сейчас составляют около 71-73 миллионов кубометров (в 1975 – около 45 миллионов кубометров). Таким образом, вырубка лесов в Финляндии нисколько не истощает лесной фонд. По данным Metla, за последние 20 лет запасы товарной (спелой) древесины в стране выросли на 40% и объем древесины, годной к заготовке, превысил 2,2 миллиарда кубометров (при нынешних темпах лесозаготовок этого хватит на 20-25 лет работы без лесопосадок и без учета норм расчетной лесосеки, если считать огульно).
Пойми,что наша рыба-окунь,щука,плотва ,лещ в Финляндии вообще за рыбу не считается и финны вряд ли поняли бы о чём тут вообще спорят. Не распахивайте поля до уреза,не сыпьте удобрения в воду,уберите свинофермы с берегов ,не рубите лес вдоль рек , не спрямляйте реки и не сдавайте в аренду за копейки реки и озёра ...скажут они.
В этом будет уважение ,а отпустив рыбу ты всего лишь получил возможность сфотографироваться в красивой позе.т.375 296 610221Комментарий
-
Други.К чему все эти споры.Пока человек САМ не прийдет к ПО,никакие доводы другого лица не помогут.Всё приходит со временем,а может и не прийдет.И ничего плохого в этом не вижу.Главное ,людей ни есть(ни морально ни........)Комментарий
-
Очень сложно объяснить простое;) .Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
Есть другое определение уважения - признание важности, значимости, ценности . Рыба для рыболова - ценна , значима и важна ;) .
Я думаю , HIMIK , это имел ввиду .I гаворачы з быдлаю, Помні пра Біблію. I мроючы мрою светлую, Помні пра апраметную. Рупячыся ў кляцьбе, Помні і пра сябе.Комментарий
-
Присоединяюсь, это тот случай, когда много букв и все по делу:cool:Сообщение от belomor Посмотреть сообщениеЧто не СУДАК , то не рыба............, за исключением тех, которые пойманы нахлыстомКомментарий
-
Мне не нравится что принцип ПО возносится в некую понацею" решение всех проблем". Тут , я считаю происходит некая подмена понятия: зачем производить какие то мероприятия по глобальному улучшения состояния наших рек, если все будет как бы гормонично:поймал - отпустил...
Чью то безолаберность и некомпетентность можно перевалить на плечи рыболовов. Рыбы меньше - они же ее съедают... Отпускали бы и проблем нет. Слишком удобная точка мнения для кого - то. И уже такие мысли частяком проскакивают и в прессе.
Пусть Евген 1955 немного и попиарился у нас на сайте, но его посыл понятен для меня: рыбы больше с этим ПО не становится. Он ихтиолог, и судя по всему, неравнодушен к своему Мурманскому краю,что уже достойно уважения.
По поваду отмирания традиций и всего нового и прогрессивного: формирование не всегда соответствует реальности , и к тому есть объективные причины. Практически убедили молодое поколение,что бутерброд или булочку надо есть с Кока Колой. И не все родители могут достучаться и объяснить, что вкуснее, и главное, полезнее с молоком. Это из самых безобидных примеров.
Должен сам рыболов соизмерять на месте ПО.
А неумеренность и жадность - это порок. И страдают им не только рыболовы. С уважением."Поймать судака - это выше и слаже любви!" - А. П. ЧеховКомментарий
Комментарий