А вот еще одна интересная тема, где можно поломать копья и определиться путем дискуссии в личном отношении к проблеме.
Высказывайтесь, плиз.
Высказывайтесь, плиз.
-
Неважно где рыбачить, важно с кем
-
Много написано,но лично я на выше перечисленное повлиять не могу,а просто делаю что могу,отпускаю рыбу-это моя личная помощ для восстановления реки(ИМХО). -
«Айболит поставил им градусники и мартышкам сразу стало легче…»т.375 296 610221Комментарий
-
Касательно Вилии. У меня деревня там рядышком в Вилейском районе. На состояние щучьей популяции Вилии ПО , возможно, сильно и не влияет. На экологию реки тем паче. Масштабы иные. А вот на ту же популяцию щуки в паре канализированных (считай убитых мелиорацией) притоков Вилии, микроречушек, текущих через пустоши , когда -то бывшие болотами ПО влияет и ещё как. По своему опыту и сужу.рыба - молчаливая хозяйка водыКомментарий
-
ай нуево, он малофкусен, костляв и скоропортящсь, лучше сыртъ пусь вычоркивают, сколько ее на Немане мамадарагая.. усач тож хорош, но у нево икра йадавитой щитаеццо, особенно фсочетании с 40°..))Сообщение от андрей елфимов Посмотреть сообщениекто из К0мандных УЛ0вов спортсМэнов 0тпускать десятину "бракованных" рыб будет в мое ведерко
, стану баллельщиком с флагами нужных К0манд (в 2 руках) на весь Тур и 3ак0рмку..
Комментарий
-
Угу.Смайлик понял.:)Сообщение от bereg Посмотреть сообщение
А ведь в первую очередь ему типа от нас поручено и немного денех дано(а скока надо?),что б заботилось.Это прямые обязанности государства...если оно есть.Ща Путин глаза удивлённые делает.А ведь беспредел редчайший в РФ творится.Отдали месным князькам на откуп.Ну,отдали можно и вернуть...и приварить даже.;):D
....Ой,опять мы на круги своя возвращаемся...;)..."у природы нет плохой погоды..."Комментарий
-
ищо такая мысль против ПО, допустим на околоминских водохранилищах идет процесс снижения популяции щуки фслецтвии ставочных полей зимой и популяризации интенсивных методов летом, например Петровичи, Волковичи (где ее даже и забыли ловить уже).. ф таком случае на одну редеющую щуку приходиццо фсе большее количество экземпляров плотвы - и меняетсо соотношение бель/щука не в пользу последней.. значит для выравнивания этого баланса на таких водоемах деятельность Nicka (ПЗС - поймал, завялил, сьел) и его поплавочных последователей носит спосопствующий этому характер.. такчто непренебрегайте плотвой врационе, джэнтэльмэны..кто из К0мандных УЛ0вов спортсМэнов 0тпускать десятину "бракованных" рыб будет в мое ведерко, стану баллельщиком с флагами нужных К0манд (в 2 руках) на весь Тур и 3ак0рмку..Комментарий
-
Если камушек на тот базар что я думаю , ( Е.К.) то зря вы так батенька . ;) На форелевом ЧМ чтобы стать тридцатым в личке - одного трёпа про притоки притоков где не надо:p - недостаточно.Сообщение от bereg Посмотреть сообщение
Надо и знать , и уметь то- сё , явно побольше чем мы с тобой вместе знаем , посетившие несколько наших бедных несчастных отдельно взятых речек .
Так что если уж кого и слушать в этом вопросе ... так того у кого большая география по обсуждаемому профилю и серьёзный багаж знаний и практики.
Комментарий
-
Это тебе померещилось. Следующий раз напишу так:"на всю ивановскую", только ты батенька Иванов не трогай.:mrgreen:Сообщение от long kast Посмотреть сообщение
Смысл сказанного мною сводился к тому, что на некоторых реках что ли рыба умнее стала, что ли смена экологии на неё действует.
Вот мы с Непоседой заскакивали на одну и тыкались там без результата, хотя видели голавля с моста и выход был хороший, а на следующих рыбалках нули. Мы конечно соривнуемся с рыбой и голавль на 800 гр. даже не считова чика, его и с воды не достаём там где его много (З Двина). Но тут уже думалось, что река выбиваеться. Обратился вопросом к Отшельнику, тот пояснил, что рыба есть, но ловится она часик тогда, когда мы ещё спим.;)
п.с. ты Володя парень взрослы и знаешь, что прежде чем делать выводы за "камушки" надо переспрашивать хотя бы так ли это или не так.;)Комментарий
-
Ну померещилось - и хорошо . Просто весь ход помики на такие мысли наводит , а тут ещё такие двусмысленности . Ничего страшного , это ж не помидор , зато прояснили ситуяйцию.Комментарий
-
Окей. Просто по логике кошку с пустой консервной банкой воедино можно связать верёвкой, а можно и парным молоком.:DСообщение от long kast Посмотреть сообщение
Учитывая то, что вопрос стоял в том, может ли рыбак судить о наличии рыбы в водоёме. Мною высказалось предположение, что нет т.к. некоторые мои знакомые ездя на одну и ту же реку частенько остаются с носом, а рыбаки они классные и в их мастерстве мне сомневаться не приходиться. Они встречают там других рыбаков и те жалуются на отсутствие клёва и поговаривают, что лет пять назад рыбы было намного больше. У меня тоже иногда из 4-х поездок за неделю на эту реку бывает ни одного выхода. Но от деревенских подохотников знаю про достаточное присутствие рыбы, ну и сам редко попадаю на её хорошое присутствие.
Поэтому вывод простой: мнение рыбака о том что на ММ нет щуки нельзя принимать за основу. Статистическое исследование и работа ихтиологов т.е. выводы науки.Комментарий
-
рас она такая умная - тада паагетирую записыватсо фпоследаватели ВО'ЛО'ДЯ'Ра
Ищи рыбу сам, ты ей не нужен
В одну реку не войдеш дваждыкто из К0мандных УЛ0вов спортсМэнов 0тпускать десятину "бракованных" рыб будет в мое ведерко, стану баллельщиком с флагами нужных К0манд (в 2 руках) на весь Тур и 3ак0рмку..Комментарий
-
Ну, почему же нельзя? Статистика - это достаточно точная наука. И информация о количестве выездов и количестве пойманной рыбы очень хорошо ложится на бумагу и может послужить материалом для научного анализа.Поэтому вывод простой: мнение рыбака о том что на ММ нет щуки нельзя принимать за основу. Статистическое исследование и работа ихтиологов т.е. выводы науки.
Если же говорить о том "много или мало щуки в ММ", то никто не говорит что ее мало. Там щука "есть", в том числе и крупная. Вопрос в ее количестве.
Речь идет о том, что такой водоем как ММ может прокормить щуки раз в 10-ть больше, чем ее в настоящее время там имеется. В РБО, рассчитанном на 5 лет, рекомендовано к зарыблению 54 000 экземпляров сеголетка щуки. В настоящее время выпущено за года чуть более 4 000 экземпляров щуки, т.е. около 10 % от рекомендованного объема.
Много это или мало? В абсолютно выражении как будто много. Но эти 4000 щук, распределились по акватории 3600 га, часть была выловлена. Соответственно выраженного эффекта мы не видим по уловам.
Какого эффекта можно ожидать при увеличении численности популяции щуки в ММ?
Очевидно, что если плотность щуки в водоеме вырастет, то вероятность ее встречи с приманкой рыболова также вырастет.
Второй эффект заключается в том, что легче на поклевку спровоцировать голодного хищника, нежели сытого.
Та крупная щука, которая сейчас есть в ММ, не испытывает проблем с питанием. У нее переизбыток рациона. Если начнет расти пищевая конкуренция вследствие увеличение количества хищника, то количество крупной щуки в уловах рыболовов также вырастет. При том, что крупная щука и сейчас в водоеме присутствует, но редко попадает в уловы.
Возвращаясь к вопросу "поймал-отпустил".
ARCHY спрашивал меня про то, как может быть связан принцип "поймал-отпустил" с общей работой по увеличению количества хищника в ММ в процентном выражении.
Отвечаю на примере.
Мы покупали щуку осенью 2011 года по 30 000 рублей за килограмм живого веса.
Допустим кто-либо из нас рыбачит на ММ. Выловил щуку весом в полтора килограмма после первого заброса. Рыба в пищу больше не требуется, однако завершать рыбалку вряд ли кому-то захочется.
Рыболов вылавливает следующую щуку весом в 800 грамм. Условно данная рыба "стоит" 24 000 рублей, если ее приобрести в рыбхозе, привезти в ММ и выпустить.
Рыболов может забрать эту щуку, поскольку норма вылова ему это позволяет сделать, и внести на счет "зарыбление" 24 000 белорусских рублей с тем, чтобы за эти деньги была приобретена щука и восполнен следующим зарыблением ущерб водоему.
Второй вариант заключается в том, чтобы щуку отпустить обратно сразу же после поимки, если она не получила серьезных поверждений, что рыболов может определить сам по отсутствию кровотечения и отсутствию видимых повреждений внутренних органов рыбы.
Посчитать процентное участие принципа "поймал-отпустил" в общей работе по восстановлению численности щуки в ММ можно только получив общую статистику по количеству зарыбленной рыбы и количеству выпущенной в водоем.
В принципе, можно открыть ветку на БРИКе, где пользователи форума могут оставлять информацию о том, сколько щуки они выпустили в процессе рыбалки обратно в водоем. Думаю, что эта информация будет полезна для понимания участия способа "поймал-отпустил" в общей работе.Неважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
-
...пардон... у меня было написано по-другому - "Ищи рыбу сам, ты ей не нужен"...;)Сообщение от lynx Посмотреть сообщение....................................... Плохая рыбалка - лучше хорошей работы!Комментарий
-
2 Е.К
Наличие "бОльшего зла" никогда не может оправдывать существование "меньшего зла". Ассоциативно - если у больного диарея, то это не значит , что не надо бороться с его педикулезом, хотя диарея гораздо опасней для организма. Просто у больного проблем много:o.
Я прекрасно понимаю, что П-О не панацея и быть ей не может, да и никто здесь об этом не говорил. Но в наших конкретных условиях, на данный момент, это может послужить хорошую службу. К каждому водоему и каждому виду рыб нужен свой подход, и разносить на щепки огульно весь принцип П-О нельзя. Вы же формируете "индульгенцию" для людей, которые ищут оправдания своей алчности. Поймав щуренка недомерка, не надо филосовствовать и рассуждать , надо его выпускать любого - живого или полуживого, тем более , что так надо делать по закону. Только тогда не будет авосек щучьих детей и возгласа "так сдохнуть же", и в водоеме сможет сформироваться достаточно большая популяция приятной во всех отношениях щуки от кило до двух.
Отдельные перекосы и нестыковки с использованием того или иного способа или принципа по сохранению популяций рыб, говорят не только о том , что способ несовершенен, но и о том , что его одного не достаточно. Раньше было много природы и мало рыбаков, сейчас много рыбаков и мало природы, даже на Кольском..Последний раз редактировалось Vlad1333; 14.01.2012, 17:37.Комментарий
-
Очень правильное выражение, ни прибавить, ни убавить.......Сообщение от ВОЛОДЯР Посмотреть сообщениеЧто не СУДАК , то не рыба............, за исключением тех, которые пойманы нахлыстомКомментарий
Комментарий