А вот еще одна интересная тема, где можно поломать копья и определиться путем дискуссии в личном отношении к проблеме.
Высказывайтесь, плиз.
Высказывайтесь, плиз.
-
Неважно где рыбачить, важно с кем -
очевидно, за то же, за что и ты: за ключевое слово "только"..Сообщение от Димон,Орша Посмотреть сообщениеА за что, за удовольствие что-лиСообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
, так сам же, чуть позже писал, что непременно получаешь от сего процесса такие же удовольствия как и все. Кстати, я осуждаю тех рыбачков, которые ловят рыбу только ради "пожрать". Здесь уже были посты, в которых написано, что если есть в холодильнике рыба, то они на речку ни шагу, а если нет и рыбки сильно хочется, сразу на реку.... там еда бесплано "раздается"...Ужос:???:. Это не хобби, а добыча пропитания удобным способом...
правильно, существует и надводная охота на рыбу с крючком, хотя это и одна из сторон рыбалки.. ей, помимо подводной, перепелиной, соколиной и др. занимаются и в XI веке, многие охотники, в рамках правил и законов.. у них хобби и добыча пропитания невзаимоисключающие понятия..
//всё имхо
зы.. прикол, ввёл в яндекс словосочетание спортивная охота - яндекс ответил что такое тожо бывает..йа сматрю из-3А 6ешеной активности неПР0фильного раздела у 6риковцев начало ПР0грессировать узкоглазие..(мешающее круг030ру=( -
Вадим, не забудь про "МЕЗИМ", он как говорится, для "ЖЕЛУДКА" незаменим... :cool:Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщениеЧто не СУДАК , то не рыба............, за исключением тех, которые пойманы нахлыстомКомментарий
-
О! дак это яркий пример охотничьей этики для данной темы: есть неохота - ну её, охоту..Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
зы.. главно, без подранков..йа сматрю из-3А 6ешеной активности неПР0фильного раздела у 6риковцев начало ПР0грессировать узкоглазие..(мешающее круг030ру=(Комментарий
-
... Стронники ПО старательно посылают своих оппонентов в магазин, не догадываясь , куда посылают их самих... :wink:Вот и правильно, потому берем ноги в руки и в магазин.......................................... Плохая рыбалка - лучше хорошей работы!Комментарий
-
Ну дык! Почему ж тебе с кошками непонятно? Новый вид спорта-бросание кошек в высоту.Можно по любительски на дерево,можно по правилам на стенку с прибитыми поперечными досками(додумать не сложно).Кошки выживают однозначно! Адреналину полно и при их ловле и при бросании.Находчивость ,сила ,ловкость -всё задействовано. И главное -забросить повыше а ,совсем не мучать. Кошка ,как более высокоразвитое существо может ещё научится и помогать бросающему,будет стремиться ввысь!Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
При хорошем спонсорстве(от любителей собак:0 ) можно будет подумать и о присоединении к олимпийскому движению.
Некоторые скажут ,что это извращение,что традиции во взаимоотношениях человека и кошки другие? Тоже мне гуманисты-этож такое удовольствие и испытание на ловкость!т.375 296 610221Комментарий
-
Только я агитирую за то, чтобы после того как вы словили достаточное (или ограниченное правилами) количество прекратить ловлю и заняться чем нибудь другим, а вы за то, чтобы продолжать ловить до "посинения" и отпускать - это проявление более высокой рыболовной культуры. Лучше я на более низкой ступеньке останусь.
И второе мое убеждение: не нужно ловить рыбу, если изначально не собираешься ее брать. Какой интерес ехать на рыбалку заранее зная, что не поймаешь ничего, кроме окунишек-унцовиков? Или пытаться ловить рыб, находящихся на грани вымирания. Соревнования я в расчет не беру, там совсем другая мотивация, мораль и этика.
Vadzim.
Так, позвольте: А Кто Вам сказал, что мы ловим "до посинения"?
В любой рыбалке есть цель. В спортивной рыбалке - цель добиться того, чтобы рыба клевала. Когда цель достигнута, то зачем ловить рыбу "до посинения"? Проверять себя на прочность что-ли?
Правила соревнований позволяют ловить 3 часа. Этого времени вполне достаточно, чтобы показать свое умение или неумение ловить рыбу.
У спортсменов не пользуются почетом люди, которые ловят рыбу там, где ее много и поймать ее просто. Нам интересно поймать рыбу в условиях конкуренции, там где ее поймать по-настоящему трудно.
Но это спортсмены. А что Любители? Неужели кому-то хочется превращать рыбалку из удовольствия в тяжкий труд? Немного видел я чудаков, которые с упорством запускали снасть в одно и то же место, чтобы достать оттуда "стандартную" рыбку.
Для Рыболова-Любителя есть другой стимул. В первую очередь, это трофейная рыбалка. Всегда есть шанс поймать рыбу больше, чем предыдущая. А трофей сложно поймать, если затачиваться на ловлю многочисленной мелкой рыбы, ну разве что случайно.
Термин "ловля до посинения" к рыбалке по принципу "П-О", ИМХО, мало подходит. Точно также могу высказаться о людях, которые сидят с утра до вечера в надувнушке и ловят мешками подлещика на приваде. У них удовольствие в "мешке рыбы"? Да вряд ли. Удовольствие именно в процессе "забросил-поймал". А "отпустил" - лишает смысла это занятие.
На второй Ваш вопрос могу ответить, что иногда поимка окуня-унцовика является архисложной задачей. Если ловить его "не в сезон", в плохую погоду и там, где он капризен. А вот если "унцовики" выстраиваются в очередь за приманкой, то вряд ли будет интересно его ловить больше часа. Стимул ведь не в количестве "унцовиков", а в том, чтобы заставить его клюнуть.
Добавлено через 54 секунды
Е.К.
Ну вот, а нас еще извращенцами называют. Оказывается вот где "настоящие извращенцы". Е.К. не любит не кошек, ни собак. :( Женя, подбрасывать кошек в высоту может оправдать только твое пристрастие к кошачьему жаркому, если следовать твоей логике. Поймал кошку - съел!Неважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
-
почему тяжкий, всего 5 кг..:mrgreen:Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
"стандартную" рыбку под стандартную сковородку..
йа сматрю из-3А 6ешеной активности неПР0фильного раздела у 6риковцев начало ПР0грессировать узкоглазие..(мешающее круг030ру=(Комментарий
-
При всём уважении к Диме... он заменил термины: гуманизм и Свободу Слова. Хотя формальная связь между терминами, конечно существует, но она далеко не столь прямая, как он об этом написал. Не нужно, Олег, принимать всё на веру или в штыки только на основе твоих личностных отношений к собеседнику... Лучше вникнуть в смысл, всеж таки.Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Рыжий
При всём моём уважении к тебе, Игорь (я серьёзно, без подколок), заменяешь термины ты. Гуманизм - это отношение людей к людям, прочти ещё раз определение. Это не отношение людей к рыбам. Я только хотел сказать, что использование термина негуманно по отношению к рыбе неправомерно.Комментарий
-
Это ничем не примечательная ситуация. Обычный, среднестатистический рыболов. Единственное НО, это его удивительная неспособность развиваться в рыбалке. Обычно развитая личность растёт, а эта - стоит на месте... Что то с ним (или с рассказом про него) не ТО.Сообщение от Димон,Орша Посмотреть сообщение
Это не аргумент. У подвоха всегда был, есть и будет выбор: Не стрелять. Поверь, это не сложно, вполне распространено, делается без напряга. Я уверенно могу сказать, что подохотник делает столь же разумные шаги в охоте, как и спиннингист в рыбалке. И менять свои снасти нам нужно всем, не обольщайся! Суммарный вред водоёмам от спиннингуев в десятки раз больше, чем от подвохов.Сообщение от Димон,Орша Посмотреть сообщение
Это ничем не лучше, чем передача про ловлю судака/сома/щуки спиннингуями. Вопрос только в том, как это всё снять, смонтировать и подать. это всё вопрос профнавыков, воспитания, знаний и вкуса людей снимающих/заказывающих/выпускающих сюжет. Я видел разные варианты... Сделать красиво непросто.Сообщение от Димон,Орша Посмотреть сообщениеСегодня, смотрел передачу про подвохов на канале "Охота и рыбалка", ночная охота, били спящую рыбу из под фонаря, жесть
, эко "мастерство" на глубине 2 метра, не погружаясь, попасть в башку 3 кг щуке, которая мирно спит на дне. Яркое проявление гуманности. Рыбы набили немеряно, видать оголодали. Одно "омрачало" настроение Кочубею, наконечники затупились, так как стрелы в дно "садились".... Всему написанному можно найти "оправдание", но не в XI веке. Ничего личного.
Добавлено через 19 минут
Я внёс поправку: Гуманизм по отношению к природе, живому существу. Человечность... я имел в виду именно это! А в отношении собеседника вопрос лежит в плоскости: Право слова, выражения мысли, право выбора, действия... имеет опосредованное отношение к гуманности.Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
Спор это интеллектуальное соревнование, спорт в отстаивании своей точки зрения. Спор может наносить моральный ущерб одной из сторон, даже обеим сторонам. Он продвигает нас к истине и тем самым двигает и развивает общие критерии познания, и саму Истину, а значит развивает гуманность в длинносрочной перспективе... хотя в короткосрочной, может иметь элементы антигуманности. В этом плане можно сказать, что Рыбспорт и принцип ПО также развивает знание и может иметь элементы антигуманности! Это - правда! Но!!! Есть ещё и просто рыбалка, которая имеет тысячекратное преимущество на Рыбспортом и ПО, в силу тысячелетнего пути развития. Именно из неё выпрыгнул Рыбспорт. Он (Рыбспорт) ещё не получил (и по моему и не имеет шансов) получить собственную, столь же мощную мотивацию и мудрость, какую сегодня имеет рыбалка!
Всё конечно - ИМХА! :)Комментарий
-
Рыжий.
Красиво. На первый взгляд, а если вникнуть, то чистой воды демагогия и софистика. Подмена поднятий и терминов.
Особенно умиляет уничижение рыболовного спорта. На сей случай могу сказать, что соревнование на рыбалке присутствует очень часто. Для этого не нужно писать правила, получать разрешение в исполкомах. Рыболовы свои уловы сравнивают ничуть не реже, чем .... пиписки. :)
А если посмотреть чуть подальше, например, за БУГ, то увидим, что в соседней Польше, которая от нас ушла в сторону 18 лет назад, в чемпионате по поплавочной ловле участвует 200 команд и 800 спортсменов. У нас для сравнения 6 команд. Пока. Но это вопрос времени, не более того. И если говорить о массовости, то во всемирных рыболовных Играх (вроде Олимпийских) в Португалии в 2004 г. приняли участие 10 000 спортсменов. Интересно какой еще вид спорта, собирает такие массовые соревнования?Неважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
-
Турист. Олег, я не люблю давать ссылки, ты это знаешь... но вот прочти: http://evolutsia.com/content/view/1232/12/
там по тексту, кстати, есть ответ и Диме(Усачу) по применению слова гуманный к птицам...
Многие интересные виды соревнований пали жертвою развития цивилизации. в этом плане, я и предрекаю ту же участь Рыбспорту. Кастинг, вязание оснасток и прочее. вот во что это всё трансформируется.Последний раз редактировалось Рыжий; 21.10.2008, 12:33.Комментарий
-
Посмотрел ссылку.
Должен констатировать следующее:
1. Слово "гуманизм" в статье не упоминается ни разу. Это подчеркивает лишний раз твое желание притянуть факты за уши к своим представлениям.
2. Рыболовному спорту участь стрельбы по голубям не грозит. Поскольку использование принципа "поймал-отпустил" позволяет отпускать пойманную рыбу живой. Если бы "голубиная охота" не вела к гибели птицы, то до сих пор стреляли бы не по тарелочкам, а по воробьям и перепелам.
В настоящее время идет трансформация правил рыболовного спорта. В поплавке на данный момент правила самые прогрессивные, так как спортсмен "обязан сохранить пойманную рыбу живой". В чемпионате мира прошлого года по спиннингу рыбу также начали взвешивать и отпускать сразу после поимки. Не удивлюсь, если то же самое произойдет и в зимних видах рыболовного спорта, правила трансформируются. Правила могу и должны меняться, но рыбу из этого спорта никто и никогда не исключит.Неважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
-
Турист Олег, я вынужден процитировать, ибо ты читаешь очень избирательно!:DСообщение от Турист Посмотреть сообщение
Итак: " В 1910 году Международный олимпийский комитет исключил садочную стрельбу по живой птице из программ соревнований и осудил этот вид спорта как антигуманный." Прочти внимательнее.
Я не могу с тобой согласится, ибо :p рыба не давала своего согласия на участие в соревнованиях! А смертность в 10%, взамен 75%... это не является весомым оправданием подобному обращению с живыми существами. Олимпийским видом спорта рыбспорт не станет никогда! Само развитие цивилизации идёт по пути гуманизации всех сфер... и спорта в т.ч. Время нас обязательно рассудит!Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Игорь, прости не сдержался. Все что ты говоришь правильно, с определенных позиций даже неоспоримо, хотя мне ближе мнение Туриста. Но почему-то я тебе не верю. Не верю, потому что, видел фотки с твоих рыбалок с горой рыбы. Не верю что вновь и вновь "забрасывая невод" твоей целью была поимка рыбы для употребления в пищу. Для тебя рыба не в диковинку, да и к голодающим ты себя не пречислял. Азарт, желание вновь и вновь насладиться победой, результатом. Это не спорт??
Тянет тебя на рыбалку не потому что ты знаешь чего и сколько поймаешь. А как раз потому что не знаешь. Не знаешь что тебе приготовила природа на этот раз. Ты идешь мериться с ней силой, в очередной раз противопоставить ей свои знания, опыт, смекалку (новый фидер ;) ) А что это как не спорт. А гуманизм, человечность и проч. - подмена понятий. Можно подумать, ты не отпускаешь рыбу.Как вы яхту назовете, так она и поплывет.Комментарий
Комментарий