Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

**Skilled** · 06.08.2009, 10:18

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

БТ-6611
а то что в мерках (8-15) управление на порядок лучше, чем на всех моторов и Ям тоже- это в огород ходить не надо, надо просто попробовать поуправлять и вопросов не будет

Мерк, он и в африке Мерк. Начинал с 5-ки, потом 15-ка. Сейчас 40-ка. Проверяли по тяговой и в разгоне и под глисом. Ту же хонду делает 15-ку. масса лодки и полезной массы практически равна. Да и по неприхотливости хороший аппарат.

**БТ-6611** · 06.08.2009, 10:23

Уже писал про сравнение ямы и хонды, 15 яма идёт на равных с хондой 20 это факт ( яма имеется в виду последняя модель).

**юрий юрьевич** · 06.08.2009, 11:47

20 хонда вообще не скоростной мотор, народ считает что нет в нем честных 20 сил. х15 пользовал: кроме приятного звука и комфортного троля особо не радовал, хотя был отдан новым в бессрочное пользование товарищем которому х15 подарили. даже на шару я не мог таскать эти 54 кг(плюньте в глаза тому кто скажет что имел х15-20 в 44 кг) и это у меня было без электростартера!. короче 2 тактный мотор резвее- это аксиома. есть еще легенды что яма 9,9 идет наравне с м15 или сузой 15 или по крайней мере быстрее заметно м10 или сузы. дело в том что у ямы 9,9 отличие от 15 в ограничении открытия дроссзаслонки и если его убрать, то может что то там и отличается еще, но получается даленко за 9,9 сил. поэтому гордые ямаводы переделывая и оставляя старый колпак ( и для ГИМСа тоже) нервируют других десяточников

**Дзед** · 06.08.2009, 14:14

Сообщение от юрий юрьевич Посмотреть сообщение

20 хонда вообще не скоростной мотор, народ считает что нет в нем честных 20 сил.

Заметно. Похоже, что это так.

даже на шару я не мог таскать эти 54 кг(плюньте в глаза тому кто скажет что имел х15-20 в 44 кг) и это у меня было без электростартера!.

А М-15 = 34 кг! Это тоже проверено!

короче 2 тактный мотор резвее- это аксиома.

Только любителей 4 тактов в это упорно не хотят верить...:(

**Костян** · 06.08.2009, 15:46

Сообщение от Дзед Талаш Посмотреть сообщение

А М-15 = 34 кг! Это тоже проверено!

От и я отом же. Взял под мышку понес к лодке и поставил на транец один. То что при выхлопе попахивает маслицем, так мне до заднего места, нюхать выхлоп чистого бензина или с привкусом масла.

AN · 06.08.2009, 16:03

БТ-6611
я как то тоже писал, что М10 и я один сделал Х20, но они в двоем

**БТ-6611** · 06.08.2009, 16:46

Сообщение от Костян Посмотреть сообщение

От и я отом же. Взял под мышку понес к лодке и поставил на транец один. То что при выхлопе попахивает маслицем, так мне до заднего места, нюхать выхлоп чистого бензина или с привкусом масла.

Собрал лодку возле багажника (предварительно поставив на транец пару колёс), достаётся мотор с багажника весом в 52 кг и сразу накидывается на транец. После этого лёгким движением одной руки, лодка скатывается в воду, даже с крутоватых бережков.

**БМ-0851** · 06.08.2009, 17:18

Вот скажите мне, умные люди.
На сколько, примерно, повысится полезная отдача мотора, если заменить ляминиевый винт на стальной?

**Дзед** · 06.08.2009, 17:21

Сообщение от Костян Посмотреть сообщение

От и я отом же. Взял под мышку понес к лодке и поставил на транец один. То что при выхлопе попахивает маслицем, так мне до заднего места, нюхать выхлоп чистого бензина или с привкусом масла.

Можно в бензик и французкого парфюма добавить, для кошерного запаха!:D:D

Добавлено через 5 минут

Сообщение от БМ-0851 Посмотреть сообщение

Вот скажите мне, умные люди.
На сколько, примерно, повысится полезная отдача мотора, если заменить ляминиевый винт на стальной?

Мне кажется, что в этой ситуевине не материал играет роль, а параметры винта.
То, что лопасти стального винта будут чуток тоньше алюминиеваго, - если и будет какая то отдача, то настолько незаметная, что можно и пренебречь.
Мне кажется, гораздо важнее иметь винт, даже алюминиевый, но хорошо отполированный, без заусенцев и гнутых лопостей.
Это мое мнение.
Лабораторных исследований не делал и заключений не читал.

**Vlad1333** · 06.08.2009, 20:40

Может я "попоясдеревянный", но не пользуюсь я регулировкой усилия поворота румпеля, и счастливые обладатели большого кол-ва моторов (не Мерк-8-10-15) тоже "оперативно" этим не пользуются и никто не стонет, т.е если бы это было сильно определяюще - это делали бы все, как и с румпелем-коробкой, по другому бы решили технически(чтобы уйти о патентов), но ЭТО БЫЛО БЫ У ВСЕХ БРЕНДОВ(как выхлоп в ступицу).
Оперативная регулировка наклона двигателя - на мой взгляд , то как это реализованно на Мерк-6-8-10-15 ,- далеко от оптимума. Положений нужно четыре-пять(а не три). Причем на каждом из них желательно , что бы мотор не менял так сильно высоту навески. У Мерк-8 это больше сантиметра. Т.е. если оптимально вывесить мотор на одном положении, на другое лучше не ставить (либо брызги, либо аникав.плита выше поверхности воды и помпа сухая) . Правда проверял всего на одной лодке Мнев Краб 310. На более длинных лодках возможно эффект не такой сильный. Правда Яму не имел (надеюсь недолго длиться этой несправедливости), а с чужими силно не поэксперементируешь, поэтому, как положение наклона мотора влияет на высоту навески там,- не знаю.
Хотя, этот штырь, тоже - конечно не сахар.
По Х-20.
В штате там стоит абсолютно не скоростной четырехлопастный винт. На мотолодке есть челы, которые утверждают что разгоняли Ротан-420 под х-20 под 60 км.ч. Правда винт ставили другой(трехлопастной и большего шага) и лодка немного катмаранная(малая площадь смачивания и влияние аэродинамики на высоких скоростях).
По стальному винту.
По теории имеют более высокий КПД(пару процентов) и заведомо более тонки, чише обрабатываются и прочнее алюминевых. Но очень важен опыт "пионеров",- поскольку стальные винты дороги и как правило они от альтернативных производителей и можно не угадать шаг, либо попасть на заведомое "не то" . Помучайте поиск на мотолодке.

**Дзед** · 06.08.2009, 22:19

Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение

Может я "попоясдеревянный", но не пользуюсь я регулировкой усилия поворота румпеля, и счастливые обладатели большого кол-ва моторов (не Мерк-8-10-15) тоже "оперативно" этим не пользуются и никто не стонет, т.е если бы это было сильно определяюще - это делали бы все, как и с румпелем-коробкой, по другому бы решили технически(чтобы уйти о патентов), но ЭТО БЫЛО БЫ У ВСЕХ БРЕНДОВ(как выхлоп в ступицу)..

Почему не пользуешься????
Я не представляю, как можно ездить на мотре без GO-PILOTA?
Только за это стоит купить Мерк!
Это же сплошной кайф!
Одним движением маленького рычажка зажал румпель, сидишь в кресле не притрагиваясь к мотору, который маслает на полном газу и управляешь лодкой только наклоном тела! Песня!!!
Налить куфель пива тоже нужны две руки... прикурить...
Не стонут, говоришь?
Я знаю людей, которые в машине кондишеном не пользуются, хотя сидят там мокрые от пота...

Оперативная регулировка наклона двигателя - на мой взгляд , то как это реализованно на Мерк-6-8-10-15 ,- далеко от оптимума. Положений нужно четыре-пять(а не три).

Может и так...
Но хорошо, что есть даже три!
Меня углы подьема полностью устраивают. Не так часто приходится ползать на брюхе по мелякам.
Мне очень нравится, что налетев на песчаную отмель двигло подскакивает вверх и автоматом становится на защелку.
Имею печальный опыт, когда "Москва - 30" от удара в бревно улетела с транца на 3 метровую глубину..Нырял.. Дело было в конце октября.. :(

По Х-20.
В штате там стоит абсолютно не скоростной четырехлопастный винт. На мотолодке есть челы, которые утверждают что разгоняли Ротан-420 под х-20 под 60 км.ч. Правда винт ставили другой(трехлопастной и большего шага) и лодка немного катмаранная(малая площадь смачивания и влияние аэродинамики на высоких скоростях).

Хе...
А ежели я на Мерк 15 тоже поставлю скоростной???
Знаешь, что означает на флоте: "Показать конец"?:D

По стальному винту.

По теории имеют более высокий КПД(пару процентов) и заведомо более тонки, чише обрабатываются и прочнее алюминевых. Но очень важен опыт "пионеров",- поскольку стальные винты дороги и как правило они от альтернативных производителей и можно не угадать шаг, либо попасть на заведомое "не то" . Помучайте поиск на мотолодке

Полностью согласен!
И я считаю, что овчинка выделки не стоит. А если вопрос о моторе, мощностью 4-6 сил, то и подавно нечего заморачиваться.
Стальными винтами маются спортсмены (как наши с лесками и крючками:-D), носят их в коробочках с бархатной обивкой, прячут от "дурного глаза", делают на заказ под лодку и мотор. Там куча тонкостей, на которые нам, обывателям, наплевать с высокой колокольни.
Понтов много, а отдача и глазу незаметна..

**юрий юрьевич** · 07.08.2009, 07:38

"Оперативная регулировка наклона двигателя - на мой взгляд , то как это реализованно на Мерк-6-8-10-15 ,- далеко от оптимума. Положений нужно четыре-пять(а не три). Причем на каждом из них желательно , что бы мотор не менял так сильно высоту навески. У Мерк-8 это больше сантиметра. Т.е. если оптимально вывесить мотор на одном положении, на другое лучше не ставить (либо брызги, либо аникав.плита выше поверхности воды и помпа сухая) . "
- этих трех положений вполне достаточно, т.к. подразумевается, что поскольку большинство транцев имеют индивидуальный угол наклона, на транец сразу ставится клиновая накладка , которая в этом положении обеспечивает примерено нужный угол установки. ( приклеивается к транцевой доске, пришурупливается парой мелких шурупов и т.п.) а изменение положения нужно при трудном выходе с загрузкой- нога поджимается ближе к транцу и дает заметный эффект. при кормовой центровке в одиночку на румпеле наоборот откидывание ноги от транца увеличивает скорость за счет стремления поднять нос и уменьшить смроченубю поверхность, хотя на каждом корпу се это индивидуально.

**Дзед** · 07.08.2009, 10:52

Сообщение от юрий юрьевич Посмотреть сообщение

....этих трех положений вполне достаточно, .............

Вот и я о том же...
На Мерке в КБ работают не глупые люди. И если бы была необходимость сделать на подвеске 5 упоров, - то с этим проблем не возникло бы.:cool:

**БМ-0851** · 07.08.2009, 13:49

Дзед Талаш
Vlad1333
А вот тут аглицкие пацаны пишут, что - полечу.:)
Цитата:
Замена легкого алюминиевого винта на стальной, резко повысит эффективность работы двигателя.
В чем вопрос:
В теории, мой комплект должен поднимать в глисс 240 кг. Это - как раз то, что мне нужно. Лодка пластиковая Шарк 260 см + Яма 8. Обводы на фото.
Реально - поднимает 220 кг, что - тоже неплохо, но.....
Может, попробовать крылья на мотор+винт?

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: shark255_4b.JPG
Просмотров: 808
Размер: 68.4 Кб
ID: 3357962

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: shark255_5b.JPG
Просмотров: 790
Размер: 55.9 Кб
ID: 3357963

**Vlad1333** · 07.08.2009, 18:47

2 БМ-0851
Проблема в коротком корпусе.
Помогают(от простого к сложному):
- "тетрис" при выходе на глисс ( т.е. пассажира на нос и по мере роста скорости потихоньку обратно).
- более грузовой винт(лучше четырехлопастной)
-крылья на аникав. плиту(при этом мотор крепить хорошо и поджать больше к транцу), или транцевые плиты(это сложней и дороже)
- смена лодки на более длинную и мотора на более сильный(это очень радикально - но помогает лучше всего:o)
Из моей практики тетрис +грузовой винт = крылья на мотор.
Стальной винт здесь поможет только как "плацебо" .

Объявление

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: