Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • F.A.N.
    Участник ответил
    Через сапун выливается. Есть даже рекомендации затыкать его при транспортировке мотора.

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от viktor27s Посмотреть сообщение
    Нет разницы...потому,чтО!Есть такая вещь,как сальнички клапанов,которые не пропускают,масло,в цилиндр...;)
    Все равно,открыты клапана или закрыты...САЛЬНИКИ препятствуют попаданию масла в цилиндры!;)
    Именно так!
    Положение клапана никак не влияет на герметичность сальника.
    Он должен держать в любом положении клапана.
    Его то хода там, - несколько миллиметров.

    Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение
    Да согласен я... Просто фантазирую уже... Значит не в цилиндрах дело... Но раз производители 4т так парятся с положением при переноске и хранении, проблема есть? Но где засада?
    Вот ответ на этот вопрос мне и интересен.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение
    Так же нельзя исключать попадания в цилиндр ранее попавшего под клапанную крышку масла через впускной клапан при запуске мотора...
    Как масло попало во впускной тракт?
    Тут путь совсем короткий.
    Атмосферный воздух - Карбюратор - смесь с бензином - канал в головке блока - тарелка клапана - камера сгорания.
    На каком участке туда может попасть масло, если конструктивные особенности системы питания исключают контакт горючей смеси с моторной смазкой?.

    Несколько раз читал тут на форуме о том, что у некоторых владельцев 4-х тактников, при неправильной перевозке в багажнике авто выливалось масло.
    Интересует вопрос:
    Откуда и через что оно выливалось?
    Последний раз редактировалось Дзед; 18.01.2014, 02:17.

    Прокомментировать:


  • Greihan
    Участник ответил
    Сообщение от viktor27s Посмотреть сообщение
    Нет разницы...потому,чтО!..
    Да согласен я... Просто фантазирую уже... Значит не в цилиндрах дело... Но раз производители 4т так парятся с положением при переноске и хранении, проблема есть? Но где засада?

    Прокомментировать:


  • viktor27s
    Участник ответил
    Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение
    Все верно, при закрытых клапанах масло в цилиндр не попадет... Осталось разобраться, всегда ли они закрыты при остановленном моторе? В случае одного цилиндра - наверное закрыты, поскольку заглушаемый двигатель скорее всего остановится на такте сжатия - когда давление в цилиндре растет до максимума. А если цилиндров два и больше?
    Нет разницы...потому,чтО!Есть такая вещь,как сальнички клапанов,которые не пропускают,масло,в цилиндр...;)
    Все равно,открыты клапана или закрыты...САЛЬНИКИ препятствуют попаданию масла в цилиндры!;)

    Прокомментировать:


  • Greihan
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    ...В развитие темы вопроса еще можно добавить, что при определенных положениях распредвала эти оба клапаны закрыты. А при закрытом клапане, даже без пружины, он должен быть герметичен....
    Все верно, при закрытых ( и исправных) клапанах масло в цилиндр не попадет... Осталось разобраться, всегда ли они закрыты при остановленном моторе? В случае одного цилиндра - наверное закрыты, поскольку заглушаемый двигатель скорее всего остановится на такте сжатия - когда давление в цилиндре растет до максимума. А если цилиндров два и больше?
    Так же нельзя исключать попадания в цилиндр ранее попавшего под клапанную крышку масла через впускной клапан при запуске мотора...
    Последний раз редактировалось Greihan; 18.01.2014, 00:48.

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от юрий юрьевич Посмотреть сообщение
    в 4 тактнике доступ в полсть цилиндра над поршнем есть и не через кольца, ибо это бред. есть два клапана в головке: впускной и выпускной в остановленном моторе вполне возможно положение грм (ГАЗОРАСПРЕД. МЕХАНИЗМА) когда один из этих клапанов открыт. и дырка там солидная. масло, в головке есть, немного для смазки или распредвала (если он вверху) либо толкателей. картер (резервуар с маслом) сообщается с местом установки распредвала (или толкателей) поэтому перевернув мотор вверх ногами - нальем в область клапанов масло. мотор пользуют не зимой, когда масло перетекает медленно (холодное) и оно вполне может при определенном положении проникнуть в клапанный участок.......
    До сих пор, - все понятно и верно.
    а оттуда в цилндр.
    Вот тут, - есть вопрос.
    Прошу понять правильно.
    Задаю этот вопрос не от несогласия.
    Сам 4-х тактные лодочные не крутил.
    Зато с разными другими имел дело.
    Просто любопытствую и хотел бы получить ответ от знающего человека.
    Итак, вопрос:
    Мы перевернули как то не так как надо лодочный мотор.
    Согласен, что масло может скопится, выражаясь по автомобильному, под клапанной крышкой, причем, в значительных количествах.
    Пространство, занимаемое ГРМ никак и ничем не сообщается с цилиндром.
    В головке блока имеются всего один путь, по которому масло может проникнуть в надпоршневое пространство, - это впускной и выпускной клапаны, вернее, через зазор между стержнями клапанов и направляющими втулками.
    Ввиду того, что попадание смазочного масла в цилиндры нежелательны в любом моторе, конструкторы на стержень клапана устанавливают сальники, всем известные "колпачки".
    Так неужели эти самые колпачки за короткий промежуток времени могут пропустить столько масла, которое может вызвать проблемы с мотором?

    В развитие темы вопроса еще можно добавить, что при определенных положениях распредвала эти оба клапаны закрыты. А при закрытом клапане, даже без пружины, он должен быть герметичен.
    И герметичен настолько, что притертая фаска тарелки к седлу клапана даже под своим собственным весом, без усилия пружины, должна удерживать керосин. А он очень текуч и пролазит в любой зазор.
    Так как же масло попадает в цилиндр?

    Прокомментировать:


  • Эксперт
    Участник ответил
    Сообщение от Марат Посмотреть сообщение
    Дело не в моторах, я думаю, а в пользователях, одни в 2-т льют бенз без масла, другие с маслом но в 4-т, третьи не видят контрольки, четвёртые даже не знают где она должна быть, а так японца убить практически невозможно.
    Согласен,мотор сам себя не убьет:p:p:p,его убивабт люди:mrgreen:,без человеческого фактора никуда:p:p:p

    Прокомментировать:


  • Марат
    Участник ответил
    Дело не в моторах, я думаю, а в пользователях, одни в 2-т льют бенз без масла, другие с маслом но в 4-т, третьи не видят контрольки, четвёртые даже не знают где она должна быть, а так японца убить практически невозможно.

    Прокомментировать:


  • Эксперт
    Участник ответил
    Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение
    Как много нового и интересного я узнаю про "безупречные" 4-т моторы :)

    Оказывается, ничто "человеческое" им не чуждо :D:D
    Такая фигня была замечена только на пятерках.
    У меня Яма 9.9 и хонда 5, 4т все,проблем нет,я хз комуто не прет;):p

    Прокомментировать:


  • ЛоВЛю
    Участник ответил
    Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение
    Как много нового и интересного я узнаю про "безупречные" 4-т моторы :)
    Да, не то сейчас качество.:)

    Прокомментировать:


  • Greihan
    Участник ответил
    Сообщение от Эксперт Посмотреть сообщение
    Не знаю с чем это связано,но сталкивались с таким уже не раз,а откуда нагар на холостых я хз,я не спец по моторам))
    Как много нового и интересного я узнаю про "безупречные" 4-т моторы :)

    Оказывается, ничто "человеческое" им не чуждо :D:D

    Прокомментировать:


  • ЛоВЛю
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Достаточно и коррекция винтом на карбюраторе.
    Будем искать!:) Винт.

    Прокомментировать:


  • Эксперт
    Участник ответил
    Сообщение от Марат Посмотреть сообщение
    В том-то и дело, не должно быть нагарчика у 4-т, у 2-т именно так, очистка свечей оборотами.
    Не знаю с чем это связано,но сталкивались с таким уже не раз,а откуда нагар на холостых я хз,я не спец по моторам))

    Прокомментировать:


  • ЛоВЛю
    Участник ответил
    Сообщение от юрий юрьевич Посмотреть сообщение
    элементарный перелив топлива. может сопровождаться дымностью в работе (но не обязательно).
    юрий юрьевич
    Дыма нет. Карбюратор снимал, продувал, но гнездо не чистил. Попробую.
    Свечи в норме.

    Прокомментировать:


  • Марат
    Участник ответил
    Сообщение от Эксперт Посмотреть сообщение
    пробивает нагарчик.
    В том-то и дело, не должно быть нагарчика у 4-т, у 2-т именно так, очистка свечей оборотами.

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X