Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Предыдущая 1 178 578 628 668 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 688 728 778 1178 1478 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник viktor27s ответил

18.01.2014, 00:48
Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Все верно, при закрытых клапанах масло в цилиндр не попадет... Осталось разобраться, всегда ли они закрыты при остановленном моторе? В случае одного цилиндра - наверное закрыты, поскольку заглушаемый двигатель скорее всего остановится на такте сжатия - когда давление в цилиндре растет до максимума. А если цилиндров два и больше?

Нет разницы...потому,чтО!Есть такая вещь,как сальнички клапанов,которые не пропускают,масло,в цилиндр...;)
Все равно,открыты клапана или закрыты...САЛЬНИКИ препятствуют попаданию масла в цилиндры!;)
Прокомментировать:
Участник Greihan ответил

18.01.2014, 00:34
Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

...В развитие темы вопроса еще можно добавить, что при определенных положениях распредвала эти оба клапаны закрыты. А при закрытом клапане, даже без пружины, он должен быть герметичен....

Все верно, при закрытых ( и исправных) клапанах масло в цилиндр не попадет... Осталось разобраться, всегда ли они закрыты при остановленном моторе? В случае одного цилиндра - наверное закрыты, поскольку заглушаемый двигатель скорее всего остановится на такте сжатия - когда давление в цилиндре растет до максимума. А если цилиндров два и больше?
Так же нельзя исключать попадания в цилиндр ранее попавшего под клапанную крышку масла через впускной клапан при запуске мотора...

Последний раз редактировалось Greihan; 18.01.2014, 00:48.
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

18.01.2014, 00:23
Сообщение от юрий юрьевич Посмотреть сообщение

в 4 тактнике доступ в полсть цилиндра над поршнем есть и не через кольца, ибо это бред. есть два клапана в головке: впускной и выпускной в остановленном моторе вполне возможно положение грм (ГАЗОРАСПРЕД. МЕХАНИЗМА) когда один из этих клапанов открыт. и дырка там солидная. масло, в головке есть, немного для смазки или распредвала (если он вверху) либо толкателей. картер (резервуар с маслом) сообщается с местом установки распредвала (или толкателей) поэтому перевернув мотор вверх ногами - нальем в область клапанов масло. мотор пользуют не зимой, когда масло перетекает медленно (холодное) и оно вполне может при определенном положении проникнуть в клапанный участок.......

До сих пор, - все понятно и верно.

а оттуда в цилндр.

Вот тут, - есть вопрос.
Прошу понять правильно.
Задаю этот вопрос не от несогласия.
Сам 4-х тактные лодочные не крутил.
Зато с разными другими имел дело.
Просто любопытствую и хотел бы получить ответ от знающего человека.
Итак, вопрос:
Мы перевернули как то не так как надо лодочный мотор.
Согласен, что масло может скопится, выражаясь по автомобильному, под клапанной крышкой, причем, в значительных количествах.
Пространство, занимаемое ГРМ никак и ничем не сообщается с цилиндром.
В головке блока имеются всего один путь, по которому масло может проникнуть в надпоршневое пространство, - это впускной и выпускной клапаны, вернее, через зазор между стержнями клапанов и направляющими втулками.
Ввиду того, что попадание смазочного масла в цилиндры нежелательны в любом моторе, конструкторы на стержень клапана устанавливают сальники, всем известные "колпачки".
Так неужели эти самые колпачки за короткий промежуток времени могут пропустить столько масла, которое может вызвать проблемы с мотором?

В развитие темы вопроса еще можно добавить, что при определенных положениях распредвала эти оба клапаны закрыты. А при закрытом клапане, даже без пружины, он должен быть герметичен.
И герметичен настолько, что притертая фаска тарелки к седлу клапана даже под своим собственным весом, без усилия пружины, должна удерживать керосин. А он очень текуч и пролазит в любой зазор.
Так как же масло попадает в цилиндр?
Прокомментировать:
Участник Эксперт ответил

17.01.2014, 23:43
Сообщение от Марат Посмотреть сообщение

Дело не в моторах, я думаю, а в пользователях, одни в 2-т льют бенз без масла, другие с маслом но в 4-т, третьи не видят контрольки, четвёртые даже не знают где она должна быть, а так японца убить практически невозможно.

Согласен,мотор сам себя не убьет:p:p:p,его убивабт люди:mrgreen:,без человеческого фактора никуда:p:p:p
Прокомментировать:
Участник Марат ответил

17.01.2014, 23:39
Дело не в моторах, я думаю, а в пользователях, одни в 2-т льют бенз без масла, другие с маслом но в 4-т, третьи не видят контрольки, четвёртые даже не знают где она должна быть, а так японца убить практически невозможно.
Прокомментировать:
Участник Эксперт ответил

17.01.2014, 23:33
Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Как много нового и интересного я узнаю про "безупречные" 4-т моторы :)

Оказывается, ничто "человеческое" им не чуждо :D:D

Такая фигня была замечена только на пятерках.
У меня Яма 9.9 и хонда 5, 4т все,проблем нет,я хз комуто не прет;):p
Прокомментировать:
Участник ЛоВЛю ответил

17.01.2014, 23:20
Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Как много нового и интересного я узнаю про "безупречные" 4-т моторы :)

Да, не то сейчас качество.:)
Прокомментировать:
Участник Greihan ответил

17.01.2014, 22:57
Сообщение от Эксперт Посмотреть сообщение

Не знаю с чем это связано,но сталкивались с таким уже не раз,а откуда нагар на холостых я хз,я не спец по моторам))

Как много нового и интересного я узнаю про "безупречные" 4-т моторы :)

Оказывается, ничто "человеческое" им не чуждо :D:D
Прокомментировать:
Участник ЛоВЛю ответил

17.01.2014, 22:35
Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Достаточно и коррекция винтом на карбюраторе.

Будем искать!:) Винт.
Прокомментировать:
Участник Эксперт ответил

17.01.2014, 22:33
Сообщение от Марат Посмотреть сообщение

В том-то и дело, не должно быть нагарчика у 4-т, у 2-т именно так, очистка свечей оборотами.

Не знаю с чем это связано,но сталкивались с таким уже не раз,а откуда нагар на холостых я хз,я не спец по моторам))
Прокомментировать:
Участник ЛоВЛю ответил

17.01.2014, 22:31
Сообщение от юрий юрьевич Посмотреть сообщение

элементарный перелив топлива. может сопровождаться дымностью в работе (но не обязательно).

юрий юрьевич
Дыма нет. Карбюратор снимал, продувал, но гнездо не чистил. Попробую.
Свечи в норме.
Прокомментировать:
Участник Марат ответил

17.01.2014, 21:19
Сообщение от Эксперт Посмотреть сообщение

пробивает нагарчик.

В том-то и дело, не должно быть нагарчика у 4-т, у 2-т именно так, очистка свечей оборотами.
Прокомментировать:
Участник Эксперт ответил

17.01.2014, 20:51
Сообщение от Марат Посмотреть сообщение

Этой осенью приносили яму 4т, свечи были закоксованы, под нагрузкой не набирал обороты.

Как вариант,у моих товарищей наблюдалась такая фигня на 4т моторах,как правило это проявляется после длительной эксплуотации на холостых или околохолостых оборотов,в 70% случаев эта проблема решалась "дав мотору под хвост",полный газ и пробивает нагарчик.Как-то так.
Прокомментировать:
Участник Марат ответил

17.01.2014, 20:26
Сообщение от юрий юрьевич Посмотреть сообщение

причем здесь свеча?

Этой осенью приносили яму 4т, свечи были закоксованы, под нагрузкой не набирал обороты.
Прокомментировать:
Участник юрий юрьевич ответил

17.01.2014, 17:29
Greihan

Цитата Сообщение от offroader Посмотреть сообщение

Не успевает.
Блин, ну давайте, поэксперементируйте... С секундомером и шагомером

Написано же русским по-белому - "не переносить" в такой позе. Пытлив и неугомонен наш народец

для тупоконечников и остроконечников , или как носить 4 трахтник. надо не спорить, с какой стороны разбивать яйцо, а изучать матчасть.:D

в 4 тактнике доступ в полсть цилиндра над поршнем есть и не через кольца, ибо это бред. есть два клапана в головке: впускной и выпускной в остановленном моторе вполне возможно положение грм (ГАЗОРАСПРЕД. МЕХАНИЗМА) когда один из этих клапанов открыт. и дырка там солидная. масло, в головке есть, немного для смазки или распредвала (если он вверху) либо толкателей. картер (резервуар с маслом) сообщается с местом установки распредвала (или толкателей) поэтому перевернув мотор вверх ногами - нальем в область клапанов масло. мотор пользуют не зимой, когда масло перетекает медленно (холодное) и оно вполне может при определенном положении проникнуть в клапанный участок, а оттуда в цилндр. Ну а дальнейшее поведение масла в цилиндре - тема для другого поста.

не обижайте Грейхана. употребляя определение "народец" - он следует примеру Лучшего Друга водкомоторников и всего живущего в беларуси - нашего официального воджя.
Прокомментировать: