Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

**V.V.** · 16.06.2011, 21:40

Сообщение от юрий юрьевич Посмотреть сообщение

на этом дискуссию с Вами прекращаю из-за неравенства понятий. кувалда - это Ваш пока основной довод, а мне силлогизмы подробного рода непривычны в споре с равным хотя бы по знаниям. увы, я несколько ошибся

Кувалда-это к сравнению . Всем нравится ездить на дорогом автосе-хотя сумма ремонта случись что очень огорчает.Но тем не менее не наблюдается массового стремления пересесть на жигули исходя из соображений в простоте обслуги и возможности самостоятельного ремонта.Я предпочитаю получать удовольствие от поездки-нежеле ехать и думать о неизбежной кончине мотора.Экономия и окупаемость-откуда? за стоимость некоторых комплектов можно до пенсии ездить в нацпарк и нанимать егеря с лодкой и не переживать что околеет его мотор.На дворе 21век. А вы по ходу по сей день пребываете в 20ом.Технологии на месте не стоят,и по тиху катятся и к нам.

**viktor27s** · 16.06.2011, 21:44

А я понял, что Ю.Ю. рассматривает этот вопрос в плоскости не практического использования мотора:(,а в плане ремонтопригодности:D,хотя мотор предназначен для эксплуатации на воде,а не в мастерской.И его,Ю.Ю. больше интересует ремонт,чем удобства использования по назначению

(таже фигня и по авто-лада рулит!но не у большинства).
А V.V. предпочитает новые технологии

.Конечно,рискует,но мы все рискуем покупая телик ЖК,вместо старого кубика,так же авто,ну тип того.
В технике мы все стремимся к тому,чтоб жрало меней и тишей работало,соответственно удобств поболей,Не так?:o
А если мыслить,что старая продувка лучше,чем новый впрыск,:Dто из пункта А,в пункт Б надо даже не собираться,а то лапти пострадают

(если кого за "румпель"зацепил,не пинать,все без обид:))

**рыбтрест** · 16.06.2011, 22:11

Интересно, а представители корпорации Хонда и т.д. знает как у нас с сервисом. Насколько я знаю у всех официальных дилеров с этим строго. Когда-то у меня была новая Тойота, звонили из Москвы уточняли как мне нравится Минский фирменный центр и сервис, но я так думаю что это не представители крутых мировых брендов, а подпольщики. Если кто из этих компаний просматривает эту ветку, отзовитесь к вам есть много вопросов, я думаю коллеги поддержат!

**Дзед** · 16.06.2011, 22:31

Сообщение от V.V. Посмотреть сообщение

На дворе 21век. А вы по ходу по сей день пребываете в 20ом.Технологии на месте не стоят,и по тиху катятся и к нам.

Трошки не так.
Технологии идут семимильными шагами, такими, что ненароком и Беларусь перешагнули. А вот сервис за ними, потиху катится, как телега на 3 колесах.
Как только сервис пойдет вровень с технологией, поверь, все шустро вспомнят, что они в 21 веке и возьмут за вожжи свежих коней.

Сообщение от viktor27s Посмотреть сообщение

А я понял, что Ю.Ю. рассматривает этот вопрос в плоскости не практического использования мотора:(,а в плане ремонтопригодности:D,хотя мотор предназначен для эксплуатации на воде,а не в мастерской.И его,Ю.Ю. больше интересует ремонт,чем удобства использования по назначению

(таже фигня и по авто-лада рулит!но не у большинства).

Уважаемый!
Использовать по назначению можно только исправный мотор.
Не думаю, что хотя бы один судоводитель мечтает о времени, когда его мотор сдохнет и потирает руки в предвкушении покопаться в нем.
Мотор без фарша - ремонт в домашних условиях можно произвести практически любой сложности.
Впрыск, - необходимо специальное оборудование и познания не только в механической части.
Вот именно это и пытается Ю.Ю. Вам донести.
Вот только появится в Н.Жарах нормальный сервис, - немедленно начнется гонка вооружений.

А V.V. предпочитает новые технологии

.Конечно,рискует,но мы все рискуем покупая телик ЖК,вместо старого кубика,так же авто,ну тип того.

Правильно.
Все отличие только в том, что ЖК ТВ тебе сделает любой телемастер за несколько минут, даже быстрее и проще, чем ламповый "Горизонт".
Благо, ремонт ТВ уже делают даже без паяльника. Блочек вынул-сунул, - и весь ремонт.
Вот когда и с моторами лодочными так будет, тогда в почете будут и новые технологии.

В технике мы все стремимся к тому,чтоб жрало меней и тишей работало,соответственно удобств поболей,Не так?:o
А если мыслить,что старая продувка лучше,чем новый впрыск,:Dто из пункта А,в пункт Б надо даже не собираться,а то лапти пострадают

(если кого за "румпель"зацепил,не пинать,все без обид:))

Никто не утвержает, что продувка лучше впрыска.
(Хотя, уверен, что по надежности, - значительно превосходит).
Все новомодные примочки, - в первую очередь, - это все возрастающие требования к экологическим стандартам, второе, - маркетинговый ход.
Что касается пунктов "А" и "Б", то поверь на слово, на веревке не ехал еще ни разу. Карбюратор я всегда сделаю даже не снимая мотор с транца. Крыльчатка водяного насоса спокойно меняется за 30 минут в полевых условиях.
Хотел бы я видеть, как ты решишь проблему на моторе с впрыском, оказавшись на середине Киевского моря. (Это условия, максимально приближенные к среде обитания Ю.Ю.)

**viktor27s** · 16.06.2011, 23:17

Использовать по назначению можно только исправный мотор.
Таки и я за то!Но я против того,что б заморачивать себе голову,что он могет сломаться!:p
Мотор без фарша - ремонт в домашних условиях можно произвести практически любой сложности.
Да и чито?Большенству это надо?Я думал,что новый мотор покупают что б не ремонтировать:oРемонт в домашних условиях?Это как призыв назад,к ветерку

(я знаю,у многих до сих пор супер)
Вот когда и с моторами лодочными так будет, тогда в почете будут и новые технологии.
Таки и происходит с новыми моторами,навороченными электроникой,а крыльчатка осталась таже,замена тож не составляет труда

Все новомодные примочки, - в первую очередь, - это все возрастающие требования к экологическим стандартам, второе, - маркетинговый ход.
Вот здесь я с Вами не согласен,считаю,что новомодные примочки для моего-нашего удобства(для сравнения надо оглянуться вокруг-везде новые примочки!)
Что касается пунктов "А" и "Б", то поверь на слово, на веревке не ехал еще ни разу.
Поздравляю.

У меня сразу ассоциация с выхрами,когда с собой мех запчастей и ключей возиш,у тебя и сейчас так;)?Тогда плохо дело...А я греб,и не раз,и на вереке ехал,ну и шо?Карбюратор?крыльчатка?В наше время школьник поменяет-продует

Хотел бы я видеть, как ты решишь проблему на моторе с впрыском, оказавшись на середине Киевского моря. (Это условия, максимально приближенные к среде обитания Ю.Ю.)
Уважаемый,Да не вопрос,на дворе 21-й ВЕК!Звонок другу,взмах рукой,подтянут.У нас не осталось мест,где не бывает лодок с мотором!

(я без зла;))

**V.V.** · 17.06.2011, 00:12

Одно дело иметь представление как устроен мотор,совсем другое в нем самостоятельно ковырятся. Какой то тех минимум (проверить искру,подачу топлива,вовремя заменить фильтра и масла) под силу практически любому.Но мало кто захочет самостоятельно менять ремень ГРМ или регулировать клапана-хоть сложного в этом нет ничего. С сервисом у нас проблемы будут еще очень долго. На мой взгляд-если взять применимо к одному бренду(обойдемся без названия дабы не плодить обиженных). сервис не в состоянии прокормить себя сам занимаясь обслугой и ремонтом только моторов одной марки.Страна маленькая,моторов не много и все разные.Оборудование для диагностики,инструмент ,обучение-все стоит денег.Официалы конечно поддерживают как могут -но денег на нормальное функционирование сервису все равно не хватит.Вот и выкручиваются как могут-кушать все хотят.И появляются товарищи хватающиеся сразу за все-то за Парсуны ,то за Ямахи,то за попутные халтурки. Так что теперь из за этого поставить жирный крест на новых моторах и продолжать пользовать то что было придуманно в прошлом веке?Карбюраторный мотор прост? А возмем 30ку трехцилиндровую с тремя карбами-кровушки попить они могут будь здоров. По новомодным примочкам-полностью согласен с Виктором. Имею возможность сравнить карбюраторный мотор с инжекторным-небо и земля.Как в динамике разгона,так и в расходе топлива.Запуск инжектора это просто песня.Как говорится -всё познаётся в сравнении.Я в сторону карбовых моделей теперь даже не взгляну.
А вообще-очень понравился предыдущий ответ Виктора.По всем пунктам согласен

**Дзед** · 17.06.2011, 00:20

Сообщение от viktor27s Посмотреть сообщение

[B]
Таки и я за то!Но я против того,что б заморачивать себе голову,что он могет сломаться!:p

Зря! К этому должен быть готов всегда.

Да и чито?Большенству это надо?Я думал,что новый мотор покупают что б не ремонтировать:oРемонт в домашних условиях?Это как призыв назад,к ветерку

(я знаю,у многих до сих пор супер)

Но они иногда все таки ломаются. И я пока за тот мотор, который сумею отремонтировать сам, на берегу и быстро.
На "Ветерок" зря батон крошишь. Это лучший гибрид из всего ураденного буржуйского за все годы советского моторостроения.
Кстати, если тебе приходилось читать такой предмет, как "Теория двигателя внутреннего сгорания", там есть такой термин, как удельная мощность. По этому показателю Ветерок даже превзошел буржуйские в своей мощностной категории.

Таки и происходит с новыми моторами,навороченными электроникой,а крыльчатка осталась таже,замена тож не составляет труда

[B]
Так открой сервис. Тестируй управляющие системы, меняй и прописывай форсунки, прошивки, поднимай програмно мощность, снимай ошибки, тестируй датчики.
По крайней мере, у меня, надобности в твоих услугах не возникнет.
Почему? Моему мотору этого не надо.

Вот здесь я с Вами не согласен,считаю,что новомодные примочки для моего-нашего удобства(для сравнения надо оглянуться вокруг-везде новые примочки!)

Приведи пример этого удобства?

Поздравляю.

У меня сразу ассоциация с выхрами,когда с собой мех запчастей и ключей возиш,у тебя и сейчас так;)?Тогда плохо дело...А я греб,и не раз,и на вереке ехал,ну и шо?Карбюратор?крыльчатка?В наше время школьник поменяет-продует

Я вожу.
Тот, необходимый мне минимум.
В маленькой, хорошо закрывающейся коробочке.
И лежит там у меня:
1. Комбинированная отвертка.
2. Свечной ключ.
3. Пусковой шнур.
4. Несколько рожковых и торцевых ключей.
5. Крыльчатка.
6. Сальник гребного вала.
7. 2 свечи.
8. Кусочек гибкого шланга с наконечником для продувки жиклеров.
И все.
К слову, за последние 3 года не разу сам не воспользовался, но других выручал.
Более того, почитай Правила.
Они предписывают иметь примерный набор.

Хотел бы я видеть, как ты решишь проблему на моторе с впрыском, оказавшись на середине Киевского моря. (Это условия, максимально приближенные к среде обитания Ю.Ю.)
Уважаемый,Да не вопрос,на дворе 21-й ВЕК!Звонок другу,взмах рукой,подтянут.У нас не осталось мест,где не бывает лодок с мотором!

(я без зла;))

Ну, ну...
А я знаю 3 человека, которые на острове Киевского моря 3 суток резали солому хуторянину ручной сечкарней за харчи и обещание перевезти на правый берег.
Ты уверен, что по всему Киевскому морю сотовая связь работает?
А в осеннем тумане ты будешь сутками там дрейфовать без мотора и хрен кому докричишься...

Ладно.
Тема закрыта.
Кто хотел, тот понял.
Удачи на воде и суше.

**V.V.** · 17.06.2011, 00:34

Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Так открой сервис. Тестируй управляющие системы, меняй и прописывай форсунки, прошивки, поднимай програмно мощность, снимай ошибки, тестируй датчики. .

Для открытия подобного сервиса нужны не малые деньги-но точно уверен что владелец обеспечит себе весьма не бедное существование.Я был бы первым клиентом на диагностику из любопытства и даже оплатил бы замену масла:D

Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Приведи пример этого удобства?

Ямаховский COMMAND LINK. Мерковский SmartCraft- попробуй ;) тебе понравится.Да ты и сам прекрасно знаешь о всех новинках. http://www.mercury-motor.com.ua/smart-craft.htm

**Дзед** · 17.06.2011, 00:48

Сообщение от V.V. Посмотреть сообщение

Для открытия подобного сервиса нужны не малые деньги-но точно уверен что владелец обеспечит себе весьма не бедное существование.Я был бы первым клиентом на диагностику из любопытства и даже оплатил бы замену масла:D

Ямаховский COMMAND LINK. Мерковский SmartCraft- попробуй ;) тебе понравится.Да ты и сам прекрасно знаешь о всех новинках. http://www.mercury-motor.com.ua/smart-craft.htm

И сколько таких систем эксплуатируется в Беларуси?
Полагаю, что проще занятся автомобильными системами.
Только по причине их массовости.

**V.V.** · 17.06.2011, 00:53

Вот это пока и проблема-мало.Пока мало. Но темпы роста впечатляют.Совсем не давно гидриков у нас тоже не было-вон их сколько.Водомётики тоже появлятся начинают.Прочухается рынок по тиху.Да тормозим.да тяжко-но развитие не остановишь. И не знаю как кому-но лично мне не хочется плестись в хвосте прогресса.

Добавлено через 1 минуту
Проще занятся автомобильным-вот и все так думают-а сервис в попе.

**Дзед** · 17.06.2011, 00:56

Сообщение от V.V. Посмотреть сообщение

Ямаховский COMMAND LINK. Мерковский SmartCraft- попробуй ;) тебе понравится.Да ты и сам прекрасно знаешь о всех новинках. http://www.mercury-motor.com.ua/smart-craft.htm

Знать то знаю.
Но у меня другие запросы и требования к лодке и мотору.
Ничего не имею против, но мне это не надо.
Я предпочитаю легкие лодки, которые я спускаю на воду даже с 2-х метрового обрыва.
Мне не надо искать место разгрузки. Где увидел воду, - там и разгрузился. Мне не нужен двигатель 225 л.с.
У меня вся система контроля, - это датчик уровня на топливном баке.
Да и он лишний. Нет трудов раз в день потрогать рукой бак.:D
Остальное - на слух и все пока много лет прекрасно работает.:D

**V.V.** · 17.06.2011, 00:59

Дзед-но ведь ты не один.

**Дзед** · 17.06.2011, 01:01

Сообщение от V.V. Посмотреть сообщение

Проще занятся автомобильным-вот и все так думают-а сервис в попе.

Мне кажется, в этом повинен производитель, который раздает лицензии кому не попадя.
А должен давать только тем, кто выполняет в полном обьеме требования по наличию оборудования, складскому запасу и обученному персоналу.
Так, например, СДА (авто) тебе не серцифицируют до тех пор, пока не будет тормозного стенда, вибростенда, контроля фар, контроля СО.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от V.V. Посмотреть сообщение

Дзед-но ведь ты не один.

Нет, конечно, но таких как я, - пока большинство.
В прошлые выходные на Березине шлифовали воду туча лодок и за 3 дня я увидел только одну Хонду 30.
Остальные жужжали от 2.3 лс до 10....

**V.V.** · 17.06.2011, 01:06

Верно кажется.И я думаю какие то не большие вливания есть-кто ж признается из официалов. Но даже если они и есть то учитывая наш маленький рынок-они минимальны

Добавлено через 2 минуты
А вообще ниша свободна-занять её сейчас и жизнь удалась :). Все упирается в деньги.

Добавлено через 4 минуты
Ну то Березина-На припяти другой расклад,а ближе к Юрьевичу там и подавно.Посмотри на чем хохлы там летают.15ка это на докатку :)

Добавлено через 6 минут
Ты думаешь владельцы 2.3-10 не мечтают о другом. Не каждый может выкроить от семьи такие деньги-но в глубине души стремится.

**Дзед** · 17.06.2011, 01:14

Сообщение от V.V. Посмотреть сообщение

Верно кажется.И я думаю какие то не большие вливания есть-кто ж признается из официалов. Но даже если они и есть то учитывая наш маленький рынок-они минимальны
А вообще ниша свободна-занять её сейчас и жизнь удалась :). Все упирается в деньги.

Мне кажется, еще и место надо соответствующее, т.е на воде...
Все тяжелые моторы стационарно установленны.
Заказчик в обязательном порядке потребует "ходовых испытаний".
В общем, уютная бухта с хорошим подьездом и бетонным сьездом в воду, "сухой док", трошки грошай, - и все проблемы!:D

Объявление

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: