Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

**Vlad1333** · 04.01.2012, 14:03

Сообщение от АНДРЕЙ 14 Посмотреть сообщение

Товарищи водномоторники! Нуждаюсь в совете. Имею 2х тактного немца FORELLE 7.5, хочу уменьшить вибрацию от двигателя.

Думаю положить слой резины на транец и под зажимы с двух сторон. Даст это действие какой либо эффект или нет и не будет ли мотор с этой резиновой подкладки сваливаться? Лодка ВЕЛЕС 03-330.

Более эстетичный вариант - снять все транцевые накладки на которые вешается мотор (заднюю - упорнуя и переднюю - для чашек струбцин). Наклеить па места прихода этих пластин резину требуемой толщины, по форме совпадающей с накладками. А сами накладки прикрутить поверх резины чуть большими шурупами в транец.
В принципе, это помогает. И отрегулировать мотор (опережение и качество смеси) - тоже помогает.

**юрий юрьевич** · 05.01.2012, 08:03

С новым годом! Спасибо, что вспомнили, пока сюда редко захожу, занят поиском жипика прикупить для сухопутной рыбалки. По 80 бензу. Сезона 3 пользовал казенный м15 2т на 80 с маслом w3 недорого производителя 1:50. Разницы не заметил, т.к. одновременно пользовал личный м15 - на 92. т.е. практически каждые выхи на воде, когда (часто)приезжало начальство - отдавал им казенный ( в бак тогда для вида добавлялся привезенный "начальством" 92.)сам садился на свой м15 с 92. потом, когда казенный забрали - пользовал 80 на своем. звук работы, тролинговый ход - все не отличается. правда я в полный газ практически не хожу, (разве что когда выпендрится, когда параллельно лодка чужая идет и знаешь, что ее можешь уделать - это для души, так сказать) в этом сезоне, когда цены на 92 и 80 практически уравнялись( весна-лето) - стал кормить свой м15 92. (Оба мотора 07 года).

ИМХУЮ: мерки с дефлеторной продувкой не для того с дефлекторной, что бы было чем обси-ать ямаводам мерководов, а для возможности применения менее качественных бензов. ( россия, острова :):):) знает где , африканское побережье) короче, где народ по-беднее и "снабжение" по-хуже. А терять репутацию мерк не хочет, ведь основные потребители моторов малой и средней мощности не владельцы элитных лодок, а рыбаки и вообще люд по-проще. дефлектор гораздо меньше чем многоканалка чувствительна к качеству топлива. Второе - при массовом выпуске обеспечить точнейшее повторение пятиканальной продувки с ее тонким балансом направлений потоков в цилиндрах не удастся ( деформация прокладок при сборке и т.п.). хотя 5 каналка даже при среднестатической повторяемости экономичнее дефлектора. Кстати, разные "характеры" одной модели - один мощнее, другой -экономичнее, один любит утром соснуть, второй не терпит подсоса и прочее - мотора и вызваны невозможностью точного клонирования изделий при массовом производстве (это аксиомы и если кто сомневается - можем подискуссировать) так вот, даже при одной степени сжатия ( не помню цифры у мерка и других брэндов) вероятность детонации ( а это главный бич при применении низкооктановых топлив) у дефлектора меньше из-за менее полной наполняемости камеры сгорания и выноса части свежей смеси с выхлопными ( это основной недостаток дефлектора, работающий на пользу при использовании низкооктана). Третье: белорусские бензины с октаном 80 сравнимы по качеству с европейскими и американскими бензинами такого октана (хотя и измеряются различными способами) и вызвано это достаточной молодостью белорусской нефтепеработки - новые технологии и нам не выгодно перерабатывать сырье плохо - своей нефти практически нет - надо испльзовать импорт по-максимуму. а чтоб на карла маркса не голодали - топливо надо качественне, чтоб запад его купил. делать отдельно плохое для наших моторов - не выгодно. Вот такая вот лекция вашему вниманию. да, кто уж очень боится детонации - сделайте зажиг несколько позже - у мерка это несложно. но я бы не заморачивался, ибо возрастет расход и съест экономию.
В инструкции рекомендовано по-максимальному качеству и если бы рекомендовали 80, то народ пользовал бы вообще все, что горит. кстати, чем выше октан (у бензов) тем выше теплотворная способность. а это- более напряженный тепловой режим. попользуйте такой малофорсированный 2 тактник, как лодкомотор на авиационном бензе ( я раньше пробовал на моцыках) - да, будет просто шелестеть, но не долго, до дырке в поршне или прогара чего другого

Добавлено через 20 минут
по вибрации. если мотор 1 цилиндровый - то это неизбежно. но вроде 7,5 сил должны быть о двух цилиндрах.
Ставьте резину, лучше слоями: вниз помягде, сверху - пожеще не так будет протираться пятаками струбцин. ставьте на толщину, которая позволит на максимальном раскрытии струбцин. если лодка глиссирующая, то после резин потребуется настройка угла установки мота заново, т.к. при работе мота на полном из-за тяги винта и деформации резины нога мота будет поджиматься к транцу. компенсируйте этот поджим механизмом регулировки угла уситановки. как крепить резину - дело вкуса, но незабудьте хотя бы тонко положить резину и на верх транца - сколько позволяет, чтоб винт сидел не высоко и не соскакивали струбцины

AN · 05.01.2012, 08:37

юрий юрьевич

Третье: белорусские бензины с октаном 80 сравнимы по качеству с европейскими и американскими бензинами такого октана (хотя и измеряются различными способами) и вызвано это достаточной молодостью белорусской нефтепеработки - новые технологии и нам не выгодно перерабатывать сырье плохо - своей нефти практически нет - надо испльзовать импорт по-максимуму. а чтоб на карла маркса не голодали - топливо надо качественне, чтоб запад его купил. делать отдельно плохое для наших моторов - не выгодно. Вот такая вот лекция вашему вниманию.

Коротко,
в европе нет 80го и уже давно и в западной европе нет и даже 92.
Наша молодость:) гонит с 1 тонны нефти 400 кг мазута, а в европе с 400 кг мазута еще литров 100-150 получают первоклассного бензина. А еще европе лучше купить прямогонный бензин, чем 92 или 95.
Да и вообще, продаем мы готовые нефтепродукты восточной!!! европе, западной :):):) они упали, да и хватает своих переработчиков, вот нефть- да, давай, а готовые? Ну разве что полуфабрикаты- мазут, вакумный газойль, прямогонный бензин, чутка рефлюкса и тд

**юрий юрьевич** · 05.01.2012, 09:41

Ан, я работаю в этой отрасли и знаю более того, что Вы читаете в популярных изданиях. Глубина переработки сырья у нас ниже, чем на западе, но это не имеет отношение к качеству конкретного вида топлива: прсто мы получаем его из единицы сырья меньше. И продаем и в востевропу и (меньше ) в запевропу. но не делаются разные бензины для скажем венгрии или, например, франции или для заправок белнефтехима

Я не говорил, что на западе есть 80. я имел в виду сравнительное качество равнооктановых бензов, хотя равнооктановыми они не будет из за- разницы в методике измерений.

AN · 05.01.2012, 10:01

юрий юрьевич
разные бензусы не делаются, но Франция, в отличие от Венгрии не купит наш бензин, вопросы конечно не только качества, но и занятости данного сегмента рынка.
Качество разное, конкретно разное, тут и сравнивать не надо, хватит чисто потребительского подхода-тот кто заливал в свой бак бензус в неметчине и у нас- рассудит.
Кстати, в популярных изданиях не работаю:), косвенно связан с переработкой, на прямую с реализацией и сюда и туда.
Да, разные меотодики оценки применяются и у нас и там, а не у них и у нас методики отличаются

**Asaris** · 05.01.2012, 10:48

Ямаха для своих моторов пишет так;)
Бензин с октановым числом
не менее 82:o:D
24 (6.34, 4.28) 25 (6.60, 5.50) 25 (6.60, 5.50)
YAMALUBE, моторное масло
для судовых двухтактных
двигателей, или равноценное
масло для подвесных
лодочных двигателей
с сертификатом TC-W3
50:1
Масло для гипоидной
зубчатой передачи (SAE90)

В Литве видел на заправках 83:o думаю самый дефке огурец был бы, только дорого у них, поэтому будем 92 лить

**Rush** · 05.01.2012, 10:57

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

масло любое для лодочных моторов 1/50 или Квик Сильвер 1/75

Какими такими чудесными свойствами обладает квиксильвер, что его надо меньше в бензу лить? Прошлый сезон лил мотул 1:50, на следующий купил квик, выходит не прогадал?:D

**юрий юрьевич** · 05.01.2012, 11:03

Согласен, что качество западноевропейской продукции выше. методика по исследовательском и моторному способу, точно не знаю, как применяется и где преимущественно. но куда девают, в частности тот бенз, который дочка мнпз сливает на запад? для реэкспорта это рисковано в финансовом и ликвидном вопросе...
Суть не в этом. у нас бенз давно был несколько дешевле украинского ( и когда мы практически не экспортировали бенз в украину ) и не было строго с его вывозом, хохлы приезжали на комаринскую заправку ( километров 15 от погранперехода) и тарились у нас в основном 80 ( я заправщика устроил на работу, сам там заправляюсь по пути в свой рыбдомик, поэтому инфа из первых уст) они наш 80 своим "моторным" методом считали во всяком случе не уступющим украинскому 92 который продается в приграничье. второе- некоторые местные жители В.и Н. Жаров не гнушались иметь несколько канистр нашего 80, который охотно брали украинские водкомоторники по цене между их 80 и 92. Т.е. наши топлива, особенно с МНПЗ по качеству ( из-за молодости оборудования, напомню) определенно выше среднероссийского и украинского, где практически нет установок моложе 25 лет.

Добавлено через 5 минут
Дело в том, что квиксильвер стопудово высококачественное, отвечающее серьезным тербованиям масло ( если не с М.Арнаутской, конечно). некоторые производители мотов рекомендут масло таких качеств лить 1:100, а это все таки безусловно по итогам натурных испытаний. На западе высоки нормы по токсичности выхлопа и фирмы вынуждены ограничивать пропрцию масла до минимально гарантирующей нескорую смерть мотора. а из-за необходимости применять мало масла требует от маслянных фирм максимализировать смазывающие качества масел. когда пользовал квиксилвер лил 1:50--1: 60 - хотя такую точность дозировки банкой не обеспечишь

AN · 05.01.2012, 11:29

Сообщение от юрий юрьевич Посмотреть сообщение

. Т.е. наши топлива, особенно с МНПЗ по качеству определенно выше среднероссийского и украинского.

Тут согласен, и с Нафтаном получше, потому лью в авто 95

Добавлено через 2 минуты
Rush
ну уже ответили

Добавлено через 3 минуты
Asaris
обманули тебя япы:), 82 указано для них

**Asaris** · 05.01.2012, 11:38

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Добавлено через 3 минуты
Asaris
обманули тебя япы:), 82 указано для них

Не понял:o, что бензин с актом 82 в Японии отличается от бензина с актаном 82 в финляндии:D (это про бензин с реальным актаном не менее 82)

**НиколайАлексеев** · 05.01.2012, 11:47

Юрий Юрьевич спасибо за ответ.Итак 12ветер и 15 мерк -оба дефлекторная продувка.Но качество несравнимы.30 Вихрь-возвратно петлевая трёх канальная.Катаясь на 12 ветре в 3/4 газа и на 30 вихре 1/2 газа в лодке один по расходу бенза разница минимальна.Но вихря тяжело таскать,на ветре далеко долго сунуться.На зтот сезон хочу 15 мерк навесить.Для одного будет отлично ,два чела + шмотки вот ещё под вопросам.С уважением.

AN · 05.01.2012, 11:59

Asaris
в Финляндию переехал? Или бензин оттуда покупаешь?:)

**юрий юрьевич** · 05.01.2012, 14:25

Николай Алексеев, обкатку я бы рекомендовал все таки на 92, Машу каслом не испортишь.

2 человека + шмотки.... если шмотки не сырой невод поднимет на любом корпусе на винте 9Х9. у меня на оби1 трех: я 80, и двое по 100 примерно глисс уверенный. но у меня винт по-скоростнее 9,25 с шагом 10 д -солос для ямахи. а штатник 9Х9 заметно тяговитее.

**Asaris** · 05.01.2012, 14:40

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Asaris
в Финляндию переехал? Или бензин оттуда покупаешь?:)

Вот не пойму я тебя, в чем Япы то меня обманули, может я в 80 буду :oМетил-трет-бутиловый эфир:o добавлять в гараже и делать лично для себя 82 актан:D

AN · 05.01.2012, 14:47

Asaris
написав не менее 82, они имели в виду свои стандарты. Мерк написал имея в виду стандарты негров, славян и тд:)
Под себя лучше градус делать:)

Добавлено через 5 минут
А вообще, у япов только две марки бензуса- регуляр(90-92) и премиум(95-98)

Ладно, конкретнее,
Мерк для других стран указал не менее RON 90, это октан число по исследовательскому методу, что соотвествует АИ-90(92),
Япы скорее указали MON 82- это октан по моторному методу и примерно соответствует АИ 91-92 по исследовательскому методу.
А-80- это по исследовательскому методу и по моторному он соответствует А-76.
А у тебя MON 82 и это ни как не А-80, так что все моторчеги должны работать на нашем топливе от АИ-92.

Вот в этом япы и обманули:)

Объявление

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: