Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Евгений Дидух
    Участник ответил
    Пробовал и сам и много видел как делали другие. Десять лет проработал на СТК "Боровая" рядом с картингистами,мотокроссменами,раллийщиками и хорошей мастерской с нормальным оборудованием( два пресса,координатка, пара токарных,плоскошлифов,пара неплохих фрезеров и море мерительного инструмента).

    Прокомментировать:


  • Марат
    Участник ответил
    Сообщение от Евгений Дидух Посмотреть сообщение
    Потом удар и все.
    Когда нибудь сами разбирали кв??? Никакая проставка с кувалдой не поможет, пресс не помог, и насчёт совмещения щёк, даже если зубилом отметить, всёравно как было уже не сделать, а там десятка роль играет, короче в теории всё красиво, а на практике на коленке эту работу не сделать, где-то в мастерской есть кв, могу дать поробовать, но не убить.
    Проставка с кувалдой это пережитки времени от нехватки нормального инструмента и технологий и далеко не всегда помогает, попробуйте винт перевтулить с их помощью.

    Прокомментировать:


  • Евгений Дидух
    Участник ответил
    Дзед как всегда прав. Индикатор не нужен. Можно только им проконтролировать биение начала и конца шеек вала(уже собрав коленвал). Но если собрать без меток то это биение видно на глаз. Метка делается за один удар острым зубилом сразу по краю пальца и щеки. Потом при сборке совмещается. А разбирать все действительно проще на весу с латунной прставкой(выколоткой). При термопосадке щека уложенная на две доски прогревается феном(газ горелкой) но не в зоне пальца. Потом удар и все. И неспится Вам же по ночам!

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от HENRI Посмотреть сообщение
    Яне буду сомневатя в ваших слесарных способностях,но судя как вы быстро пишите ответы,то вы скорей системный администратор,а не слесарь.Но я вас уверяю,что люди которые занимаются восстановлением коленвалов двухтактных двигателей, понимают о чём я говорю.Никого нехотел обидеть.
    НЕ НАДО восстанавливать коленвал!!!!
    Он красивенький и почти новенький!!!!
    Для восстановления (шлифовки) индикатор нужен.
    Для его шлифовки коленвал РАЗБИРАТЬ НЕ НАДО!!!

    Нам надо:
    1. Разьединить коленвал.
    2. Снять-поставить шатун.
    3. Собрать обратно

    Задача понятна?
    Ничего востанавливать, шлифовать, полировать, мерить НЕ НАДО!!!
    Всего лишь разьединить и потом соединить...

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Марат Посмотреть сообщение
    Это совсем не у меня, но однажды и я хотел поменять подшипник шатуна на кв ямы, ничего не вышло, там нет шлицов, думаю или прессовая или термо посадка, я снять шатун не смог и не нашёл никого, кто это когда-то делал.
    Все может быть...
    Буржуи не выкладывают в инет ремонтных технологических карт, гады этакие.....
    Любят написать: обратитесь в сервисный центр!

    В общем, кувалда через проставку возьмет и прессовую и термо посадки!
    На сборку, - можно попробовать и термо прием.
    Коренную часть положить в морозильник, а щеку, - нагреть.

    Прокомментировать:


  • Марат
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Марат!
    Насколько я правильно понял проблему, у тебя щеки коленвала запрессованы на кривошип.
    Это совсем не у меня, но однажды и я хотел поменять подшипник шатуна на кв ямы, ничего не вышло, там нет шлицов, думаю или прессовая или термо посадка, я снять шатун не смог и не нашёл никого, кто это когда-то делал.

    Прокомментировать:


  • HENRI
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Я выполню эту работу, используя обыкновенный ручной гидравлический пресс, который имеется на любой СТО автомобилей
    Яне буду сомневатя в ваших слесарных способностях,но судя как вы быстро пишите ответы,то вы скорей системный администратор,а не слесарь.Но я вас уверяю,что люди которые занимаются восстановлением коленвалов двухтактных двигателей, понимают о чём я говорю.Никого нехотел обидеть.

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
    Для будущего, как конкретно Вашего так и нашего общего, гораздо пользительней ездить на велосипеде на работу, отказавшись от личного авто;).
    О "вреде" двухтактных ПЛМ.
    Паважаны!
    Не будут они этого читать.
    Зато будут на каждой странице бубнить как мантры "о вреде", потому, что они это где то слышали.
    Это хороший пример зомбирования человека, отвыкшего самостоятельно думать и анализировать прочитанное.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от HENRI Посмотреть сообщение
    Именно это я и имел ввиду.Может не так выразился.Только одних меток будет мало.Так-что в центра и индикатоы дабы небыло вибрации и опять нужен токарь.Если я не прав,останемся при своём.
    Честно признаюсь, что я незнаком с технологией сборки коленвала посредством использования токарного станка.
    Я выполню эту работу, используя обыкновенный ручной гидравлический пресс, который имеется на любой СТО автомобилей.
    Шейка колевала и щеки прессуются внатяг по конусной части.
    Никакими "центрами" положения щеки не исправишь.
    И что мерить индикатором?
    Куда ставить?
    Что крутить?
    Что покажет индикатор?
    И нахрена он нужен?

    Прокомментировать:


  • HENRI
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    В этом и проблема, что картингистом, но не мотористом!
    Мотористом я стал уже когда подрос.
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Подожди...
    Что должен делать токарь?
    Токарь должен сделать эти самые приспособы.
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Метки нужны не для балансировки, а для того, что бы при обратной сборке поставить щеки коленвала на правильные углы
    Именно это я и имел ввиду.Может не так выразился.Только одних меток будет мало.Так-что в центра и индикатоы дабы небыло вибрации и опять нужен токарь.Если я не прав,останемся при своём.

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от HENRI Посмотреть сообщение
    Именно так мне востанавливали коленвал на французский скутер.
    А других вариантов нет.
    Кувалдой ни в коем случае.Только приспособления.
    Кувалдочкой через приспособу, да на весу - очень даже душевно получится.
    Всё прекрасно распресуется.Без токаря- ну никак.
    Подожди...
    Что должен делать токарь?
    Метки не помогут. только балансировка в центрах по индикаторам Сам я не токарь,но картингистом был заядлым.
    В этом и проблема, что картингистом, но не мотористом!
    Еще раз.
    Речь идет о замене шатуна.
    Сам коленвал уже отбалансирован!!!!
    На щеках есть сверления. Это и есть балансировка. Удаляется часть металла из самого тяжелого места.
    Вес его не меняется и в последующей балансировке он не нуждается.
    С шатунами в сборе коленвал не отбалансируешь.
    Они попросту будут болтаться.
    Балансировка шатунов, а равно и поршней, производится только по весу путем подбора.
    Собирается пара равных по весу шатунов и поршней.
    Вот и вся балансировка.
    В центрах, да по индикаторам делают не балансировку, а шлифовку коренных и шатунных шеек коленвала с целью устранения овала при выработке.
    А это совсем другая опера.

    Метки....
    Метки нужны не для балансировки, а для того, что бы при обратной сборке поставить щеки коленвала на правильные углы.
    Угол будет правильным лишь в одном случае, - когда поршень первого цилиндра находится в ВМТ, поршень второго должен быть в НМТ.
    Если ошибешься с углами, - амба движку.
    Вот именно для этого и нужны метки до разборки.
    Хотя я и не исключаю, что производитель сам об этом позаботился, сделав один сдвоенный шлиц, который не позволит собрать коленвал иначе, чем правильно.

    Прокомментировать:


  • HENRI
    Участник ответил
    Марат!
    Насколько я правильно понял проблему, у тебя щеки коленвала запрессованы на кривошип.
    Для замены шатуна с нижней неразборной головкой, его надо разьединить.
    Такие ремонты не предусматривают его проведение в кустарных условиях, но в нашем случае, такая надобность есть.



    Именно так мне востанавливали коленвал на французский скутер Кувалдой ни в коем случае.Только приспособления.Всё прекрасно распресуется.Без токаря- ну никак. Метки не помогут. только балансировка в центрах по индикаторам Сам я не токарь,но картингистом был заядлым.Наглядное представление об этой процедуре имею. До 13 августа я в рейсе потом могу узнать про того самого токаря. Если уже без вариантов.
    Последний раз редактировалось HENRI; 22.07.2013, 23:34.

    Прокомментировать:


  • Vlad1333
    Участник ответил
    Для будущего, как конкретно Вашего так и нашего общего, гораздо пользительней ездить на велосипеде на работу, отказавшись от личного авто;).
    О "вреде" двухтактных ПЛМ.

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от курп Посмотреть сообщение
    Ребята, а как же наше будущее, в частности экология? Дело втом, что масла фирменные для лодочных моторов (мотюль, статоил и тд) являются биоразлагаемыми и ненаносят особого вреда водоёму, чего не скажеш о маслах предназначеных для газонокосилок, бензопил и тд.
    Биоразлагаемое масло видел в Минске только один раз.
    Оно маркируется специаальным "зеленым" знаком.
    Про будущее не волнуйся.
    Влияние лодочных моторов на водную среду ничтожно.
    А в некоторых случаях, - даже полезно.

    Прокомментировать:


  • курп
    Участник ответил
    Ребята, а как же наше будущее, в частности экология? Дело втом, что масла фирменные для лодочных моторов (мотюль, статоил и тд) являются биоразлагаемыми и ненаносят особого вреда водоёму, чего не скажеш о маслах предназначеных для газонокосилок, бензопил и тд.

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от Евгений Дидух Посмотреть сообщение
    В мире всего несколько контор производят базовые масла.
    Совершенно верно.
    Среди них Статойл(Шелл и т.д.) Остальные у них покупают базу и делают свои масла.
    Тоже верно.
    Я так прикидываю что если я жарю мясо,то лучшие куски оставлю себе,остальное продам. Так и там(а может не прав).
    Мысль понятна, но это не совсем так.
    Каждому мясу надо свое масло.
    Качество масла определяет комплекс присадок, которые подбираются в зависимости от назначения масла как правильно замечено, при практически одной и той же основе.
    А в комплекс присадок могут входить антизольные присадки, антиокислительные, моющие, антизадирные, биоразлагающие, восттанавливающие и так до бесконечности.
    Смазывает двигатель всегда только его ОСНОВА!!!
    Все присадки, - только помогают улучшать свойства масла.
    В принципе, любое моторное масло достаточно эффективно обеспечит смазку двигателя.
    Вопрос только в том, что одно масло будет хорошо мыть двигатель, второе, - снизит нагар, третье, - заполирует микроцарапины, четвертое, - увеличит срок службы масла.

    Во всяком случае по тестам 2т масел минералка Статойла по многим характеристикам обошла да же синтетику Кастрол. Была такая статейка в КиЯ.
    Ничуть не оспариваю это заявление, но мне сильно интересно, каким способом это определили?
    Методом химического анализа или моторным способом?

    Лично я лью любое масло в прапорциях, указанных изготовителем.
    Не могу документально доказать свою точку зрения.
    Скажу так, что за 8 лет эксплуатация Меркурия на практически российских и беларуских маслах отрицательных явлений не заметил.
    Надобности в ремонте не возникало, нагаром камера сгорания и днище поршня не зарастали, компрессия сохранилась на уровне нового.
    Купленный новый М-15 в 2008 году в своей жизни скушал только 1 литр ТC-W3, представленный продавцом в подарок вместе с мотором.
    С 2008 года по сей день жует любые масла, преимущественно для двухтактных двигателей.
    Сегодня в баке Нафтановский "МИХ".
    Осталось еще на одну заправку с 2.5л. канистры.
    Приятель покупал 5 литров "Лукойл" для двухтактников. Использовал 200 гр. для газонокосилки.
    Начну лить его.
    Мотор эксплуатируется очень интенсивно и на всех режимах.
    Замечаний по тех состоянию нет.
    Стоят даже родные свечи, которые один раз в год только регулирую зазор без очистки.
    Прошу понять правильно.
    Я не утверждаю, что масла ТС-W3 хуже Нафтановских.
    Я думаю, что оно качественнее.
    Но вряд ли его повышенное качество сможет оказать существенное значение на износостойкость и долговечность мотора.
    Можно поставить и свечи с платиновыми электродами.
    От этого вряд ли что изменится в работе мотора, но изменится толщина кошелька владельца.
    Выскажу личное мнение:
    Обыкновенное масло для двухтактных двигателей, зхалитое в бензин в пропорции, указанной изготовителем, обеспечит более качественную смазку чем масло ТС-W3, залитое в соотношении 100 к 1.
    Опять же, документальных подтверждений этому мнению у меня нет.
    Только многолетний опыт экспуатации различных моторов, ни один из которых не вышел из строя и не получил критический износ по причине недостака смазки.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Марат Посмотреть сообщение
    причём здесь токарь!!! я сам токарь, одно дело восстановление кв, и совсем другое дело снять и поставить шатуны, тут токарь курит в сторонке.
    Марат!
    Насколько я правильно понял проблему, у тебя щеки коленвала запрессованы на кривошип.
    Для замены шатуна с нижней неразборной головкой, его надо разьединить.
    Такие ремонты не предусматривают его проведение в кустарных условиях, но в нашем случае, такая надобность есть.
    С высокой долей уверенности могу предположить, что щеки сидят на мелких шлицах!
    Надо колхозить специальный винтовой съемник. Это в идеале.
    Второй, более простой вариант, - это кувалда. Только бить надо через проставку и очень желательно, - на весу.
    Еще один очень важный момент!!!
    Надо обязательно сделать хорошо заметную метку его положения (сопряжения) и при сборке до милиметра их соблюсти.
    В противном случае, - хрен румпель в руке удержишь и движок за день развалится...

    В общем, надо колхозить приспособы, как для первого, так и для второго варианта.



    Совсем не проблема, если не уверен в масле, лей на 20-30% больше и всех делов, а так любую синтетику.
    Лей любое моторное (желательно для двухтактных двигателей), по норме и забудь эту проблему.

    Прокомментировать:


  • Марат
    Участник ответил
    Сообщение от HENRI Посмотреть сообщение
    Ну не совсем так. Тебе нужен толковый токарь,желательно совковской закалки.
    причём здесь токарь!!! я сам токарь, одно дело восстановление кв, и совсем другое дело снять и поставить шатуны, тут токарь курит в сторонке.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Valera1970 Посмотреть сообщение
    какое масло добавлять в топливо для Тохатсу 9.8 ?
    Совсем не проблема, если не уверен в масле, лей на 20-30% больше и всех делов, а так любую синтетику.

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X