Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

**bdv** · 05.12.2009, 11:43

ребят,а про эстетику мы забыли!!! Как внешне смотрится мотор.Возьми М-10 2-т. и М9.9 4-т. Да 4-т.-лялюля.А ведь и машину ,кода выбераем себе, то наровим покрасивше. Даже одна и та же модель , а белый цвет и пиндрык-цена на сколько ниже-так нет -нам металик подавай да подороже!!! Так как вам такой аргумент

А то мы вес,перевозка,обслуга,расход. КРАСОТА СПАСЕТ МИР

**ПитБул** · 05.12.2009, 12:20

Сообщение от bdv Посмотреть сообщение

ребят,а про эстетику мы забыли!!! Как внешне смотрится мотор.Возьми М-10 2-т. и М9.9 4-т. Да 4-т.-лялюля.А ведь и машину ,кода выбераем себе, то наровим покрасивше. Даже одна и та же модель , а белый цвет и пиндрык-цена на сколько ниже-так нет -нам металик подавай да подороже!!! Так как вам такой аргумент

А то мы вес,перевозка,обслуга,расход. КРАСОТА СПАСЕТ МИР

Понимаешь,тут просто каждый хвалит свое корыто:D:D:D Я еще не читал здесь что кто то из владельцев 4-х тактников написал бы,что движок у него плохой, и мечтает он о 2-х тактнике.Но зато некоторые владельцы 2-х тактников все равно признают ,что планируют купить в дальнейшем четыре такта!Да и в жизни,как правило Дальнейшая гонка вооружения водномоторника приводит его к тому что после долгих лет эксплуатации 2-х тактного мотора он приходит к покупки 4-х тактника.Это я даже по своим знакомым вижу,да и на воде все больше и больше встречаешь четыре такта.Ну не хотят некоторые люди признать что (к примеру по автомобилям) четыре клапана на цилиндр лучше,чем два!А некоторые купившие такие авто,почему то не боятся, что эти моторы сложнее и дороже.Так и с лодочными моторами.Страшилки, какие дорогие ремонты и т.п.Так давайте сядем опять на жигуль,а что нормальный авто,у меня у самого до сих пор восьмерка под окном в боевой готовности стоит.И выкинуть жалко и продать нельзя,все хотят сложные,дорогие в ремонте и обслуге иномарки!:D .А тут моторов лодочных 4-х тактных почему то опасаются!Опять повторяюсь--ДА![Bдва минуса в четырех тактах-это ВЕС и Цена(которая последнее время действительно падает относительно роста цен на 2-х тактники) [/B]А все остальное это просто отговорки.Не трудно иногда посмотреть на уровень масла,да и индикатор там есть .И смотреть на него не отрываясь тоже не надо!Мы что на своих авто не следим за маслом,или это тоже так трудно!По перевозке - вы что свои 2-х тактники за время поездки до водоема по пять раз переворачиваете в машине,ведь наверника ложите на бок и все.Так какие трудности положить 4-х тактник просто на тот бок на который нужно,там даже и упорчики удобные есть.Да и на другой бок то и ложить хреново,там же румпель.Некоторые тут расписали что мол в дороге мотор прыгает в багажнике.Блин,так ехать надо аккуратнее,это как надо ехать что бы мотор(он же не два кило весом) прыгал в багажнике.?

Просто консерваторы мы в душе,не хотим признать ,что где то есть лучше ,чем у меня....

П.С. ожидаю бурю гнева!!!

**pavel 77** · 05.12.2009, 12:52

Сообщение от Rybachok Посмотреть сообщение

Угу. Глядишь скоро на лодочные моторы турбину какую нибудь придумают узкоглазые. С них станется.

Вроде бы есть такие моторы. Правда мощностью около 300л.с.

**Дзед** · 05.12.2009, 15:44

Сообщение от ПитБул Посмотреть сообщение

ДедА где ты такое вычитал что Хонда не прошла сертификацию по Боденскому озеру.а у меня в паспорте на мотор он указан!?

Читал пару лет назад.
Технический прогресс движется по миру семимильными шагами!:D
Только Беларусь он наверное, просто перешагнул!:D
Если уже есть сертификат, то только плюс Хонде!
Поздравляю!

ДЕДТак то ж хорошо что встретимся на берегу с одинаковыми моторами.Значит и спорить не будем!А поговорить мы всегда найдем о чем на рыбалке! Ведь так!?

:D

Найдем, конечно!:D
А про моторы поругаццо?:D:D

Добавлено через 15 минут

Сообщение от ПитБул Посмотреть сообщение

.....А тут моторов лодочных 4-х тактных почему то опасаются!Опять повторяюсь--ДА![Bдва минуса в четырех тактах-это ВЕС и Цена(которая последнее время действительно падает относительно роста цен на 2-х тактники) [/B]

Вот именно эти два минуса и имеют для большинства решающее значение.
Вес - однозначно тяжелее!
И это делает проблему при установке-снятию-переноске-перевозке. И если моторчик сил 30, - то одному управляться уже проблематично.
Цена...
Она сфомирована с учетом трудозатрат при изготовлении конструкции и стоимости самих материалов. Чем сложнее конструкция, тем затраты выше.
Даже при всех равных характеристиках, - штука баксов, - несомненно окажет влияние на выбор.

А вот почему растет цена на 2 такта?:oops:

П.С. ожидаю бурю гнева

Не дождешься.

Все верно ты написал.

Мы уже начинаем понимать друг друга.;)

**ПитБул** · 05.12.2009, 17:22

Первую Хонду брал четыре года тому назад-сертификат уже был!

А вааще у Хонды этот сертификат с 1993года.
Ну и кому просто интересно наберите www.mnevka.ru/motor-honda.

**=sanya=** · 05.12.2009, 22:04

Здесь явно не думают об экономии и о весе:)

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 7e901250486a449d39d99637ee902ab6.jpg
Просмотров: 663
Размер: 90.8 Кб
ID: 3365149

**ПитБул** · 05.12.2009, 22:21

Сообщение от =sanya= Посмотреть сообщение

Здесь явно не думают об экономии и о весе:)

Пацаны купили чисто так ,по троллинговать потиху!:D

**Vlad1333** · 05.12.2009, 23:05

Не, это - контробас.
На мотолодке была фотка стандартной лодки каспийскиих браков(по осетру) - там три по 250 висели. Говорят, что с загрузкой в тонну легко дает сотку и превращается в точку на горизонте.

**базилио** · 06.12.2009, 01:44

бензин должен быть жидкий

**Sts** · 06.12.2009, 03:53

Да , видно лодку на балконе хранят , разборный комплект

**Rybachok** · 06.12.2009, 12:41

Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение

Если Ветерок не держит холостые, значит вы его "просто не умеете готовить".

Просто те холостые которые он стабильно держит меня не устраивают.

**Роман Михайлович** · 06.12.2009, 20:11

К тем, кто с подвесными моторами на "ты": Есть "Ветерок 8", только обкатан. Где-то на "мотолодка.ру" попалось утверждение о том, что "Ветерок-8" можно дефорсировать до 5 л.с.: установив дросселирующую шайбу диаметром 11 мм между карбюратором и блоком. Если такое возможно, то: 1. Уменьшится ли расход топлива и на сколько? 2. Можно ли каким-то образом замерять полученную мощность? 3. Можно ли каким-то образом официально зафиксировать мощность дефорсированного двигателя ( скажем, 4,9 л.с.) дабы управлять мотолодкой без удостоверения судоводителя-любителя?

**bdv** · 06.12.2009, 23:05

недавно мы обсуждали 2-х и 4-х тактрики.Я не поленился и посмотрел по тем 250-м что показал -sanya- ребята я шоке!!!!!! Были тесты таких моторов при одинаковых лодках,весе и т.д. Яма 4-х.т 250 л.с.,мерк 4-х.т 250л.с.,сузуки 4-х.т 250 л.с.,и на закуску мерк 2-тактик 250 л.с. Мляяяяя!!!!!! Он всех ВСТАВИЛ !!!! И по разгону и по расходу.Ктоб сказал не поверил

**Дзед** · 06.12.2009, 23:28

Сообщение от Роман Михайлович Посмотреть сообщение

К тем, кто с подвесными моторами на "ты": Есть "Ветерок 8", только обкатан. Где-то на "мотолодка.ру" попалось утверждение о том, что "Ветерок-8" можно дефорсировать до 5 л.с.: установив дросселирующую шайбу диаметром 11 мм между карбюратором и блоком. Если такое возможно, то: 1. Уменьшится ли расход топлива и на сколько? 2. Можно ли каким-то образом замерять полученную мощность? 3. Можно ли каким-то образом официально зафиксировать мощность дефорсированного двигателя ( скажем, 4,9 л.с.) дабы управлять мотолодкой без удостоверения судоводителя-любителя?

Роман Михайлович!
1. В принципе, все можно сделать, хотя вопрос не совсем стандартный.
Все пытаются наоборот, увеличить мощность!:D
По логике, установка шайбы с калиброванным отверствием приведет к увеличению разницы давления в диффузоре карбюратора и в канале после шайбы. Ввиду того, что игла главной дозирующей системы будет находится ДО шайбы, а скорость протяжки воздуха будет исскуственно тормозится шайбой, а обьем количества его будет определяться диаметром шайбы, то чисто тоеретически можно предположить некоторую экономию.
Вместе с тем, жиклер ГДС остался прежнего диаметра и пропускает через себя количество топлива, необходимое для получения 8 л.с.и будет его лить в дифузор в тех же количествах!
Как мы уже поняли, струя воздушного потока тормозится шайбой, а топливо льется с избытком, образую переобогащенную рабочую смесь.
По сему придется менять и жиклер ГДС с иглой на меньший диаметр.
Как вариант, можно попытаться добиться оптимальной смеси регулировкой карбюратора, но у меня есть сомнения в ее успехе.
Еще не все.
Горючая смесь образуется непосредственно в карбюраторе посредством распыления топлива из жиклера в воздушном потоке. Установка шайбы приведет к тому, что приготовленная горючая смесь на скорости будет ударяться в стенку шайбы. Удар мелких частиц топлива в стенку шайбы обязательно приведет к образованию крупных капель, которые будут стекать с шайбы в дифузор.
Вот это все в комплексе вызывает некоторые сомнения в экономии.

Можно ли каким-то образом замерять полученную мощность?

2. В "Ветерках" использованы старые, порочные методы определения мощности. Существуют два понятия мощности:
- индикаторная мощность.
- эффективная мощность.
Индикаторная, - это теоретически расчитанная мощность за минусом затрат мощности на обслуживание двигателем своих собственных систем, например , мощности, затраченной на вращение маховика магдино, водяного и топливного насосов и т.д..
В упрощенном варианте, - это мощность, снятая с коленвала голого движка без учета потерь на трение.
Советские инженеры всегда ее и писали как паспортную мощность.
Все остальные производители моторов никогда такой хренью не маялись, а мощность ПЛМ меряли на гребном валу. Это и есть эффективная мощность.
Таким образом, мощность ВСЕХ ПЛМ советского производства исскуственно завышена и не соответствует паспортной.
Как говорят в Одессе, 8л.с. "Ветерка" и 8 л.с. "Хонды" - это две большие разницы!:D
Замерять мощность можно и самому, но для этого придется вместо гребного винта на вал посадить специально изготовленную муфту пробуксовки, к ведомой части которой присобачить рычаг, длиной один метр с закрепленным динамометром. Длина рычага замеряется от центра гребного вала до точки крепления динамометра. Заворачивая муфту, добиваемся увеличения трения, двигатель будеть постепенно нагружаться. В момент его остановки регистрируем показания динамометра. Получаем величину в килограммометрах, переводим в лошадиные силы по коэффициенту 0,75, что означает, что 1 л.с равна 75 кг/м.с.

3. Можно ли каким-то образом официально зафиксировать мощность дефорсированного двигателя ( скажем, 4,9 л.с.) дабы управлять мотолодкой без удостоверения судоводителя-любителя?

Я не слышал, что бы такие исследования делали где нибудь в Беларуси.
Предполагаю, что за очень неплохие деньги темой могут заняться а Политехе.. По крайней мере, все испытания самостоятельно изготовленных транспортных средств и выдачу протокола соответствия они делают. Иногда, - даже без испытания, но деньги берут!:D
Опять же, могу только предположить, что стоимость этих работ будет выше стоимости мотора!:cry:
Вывод: проще купить ПЛМ до 5 л.с и забыть про этот гемор!
Удачи!

**=sanya=** · 07.12.2009, 01:09

Сообщение от bdv Посмотреть сообщение

Яма 4-х.т 250 л.с.,мерк 4-х.т 250л.с.,сузуки 4-х.т 250 л.с.,и на закуску мерк 2-тактик 250 л.с. Мляяяяя!!!!!! Он всех ВСТАВИЛ !!!! И по разгону и по расходу.Ктоб сказал не поверил

Если можно ссылку, почитать интересно8-)

Объявление

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: