Превышение нормы вылова

**Netsky®** · 10.06.2009, 12:30

Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

Ничего страшного и невыполнимого нет.Если для водоёма приняты какие-то дополнительные правила-стоит у парковки навесик с перечнем ,плакат и всё понятно на месте.

Оно конечно хорошо, только побывав как-то на серии озер в Витебской области, я рядом с ними парковок не увидел - один разбитый проселок к озеру, как правило, ведет. Дождь пройдет - обратно можешь не уехать :). Более того, мне как-то не хочется, чтобы проселок этот заасфальтировали и стоянку у берега соорудили с аншлагом.

Твое предложение хорошо для бюрокатов - работы им на годы вперед подвалит. Инспекторов-щипачей - если на каждом водоеме правила разные - что-нибудь нарушат 99 из 100. Производителей аншлагов - заказ на десятки тысяч изделий им обеспечен + обслуживание + замена сломанных вандалами (с удовольствием стану подрядчиком:))

А какая от сего нововведения будет польза простому рыболову? Где норма по лещу двойная - бесплатная наводка - все туда ломонутся? Через год будет обычная:), но пока до бюрократов это дойдет - одна фанерка с лаврушкой там останется, потребуется запрет на 4-5 лет. А состояние берегов представляешь?

Или Григорий добъется дифференцированных норм по регионам, мотивируя это более низкой плотностью населения в Витебской области, глядя на Псковскую. И вся страна запряжет железных коней и ай-да на любимые Григорием озера, что значат два-три часа езды по сравнению с вечностью? Пример Припяти в этом смысле нагляден...

Норма должна остаться единой для всей страны, как общее правило для естественных водоемов. Может быть отдельные виды могут быть ненормированными, а отдельные виды считаться не в кг, а в головах, а отдельные вообще запрещены к вылову. Но приниматься такие решения не должны по принципу - кто громче кричит, тот и прав. Серьезное биолого-экологическое обоснование нужно и не ангажированное "группами по интересам".

Временные запреты на вылов определенного вида рыбы после зарыбления применяются и сейчас. Это нормально. Редко с этим сталкиваемся? Так редко зарыбляют

**Ymedik** · 10.06.2009, 12:54

:D

Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение

...только побывав как-то на серии озер в Витебской области, я рядом с ними парковок не увидел - один разбитый проселок к озеру, как правило, ведет. Дождь пройдет - обратно можешь не уехать :). Более того, мне как-то не хочется, чтобы проселок этот заасфальтировали и стоянку у берега соорудили с аншлагом.

А какая от сего нововведения будет польза простому рыболову? Где норма по лещу двойная - бесплатная наводка - все туда ломонутся? Через год будет обычная:), но пока до бюрократов это дойдет - одна фанерка с лаврушкой там останется, потребуется запрет на 4-5 лет. А состояние берегов представляешь?

Так Вы определитесь: нужна дорога или не нужна. А то сначала "не проехать", а потом "не нужна туда дорога" :D

А что, разве сейчас на тех озёрах/реках, где леща много, норма вылова останавливает? И прям уж все такие рыболовы-гиганты, что за год выловят всего леща. Простой рыболов хорошо если одного-трёх словит, и тем будет счастлив. Или Вы не про ОБЫЧНЫХ рыболовов вещаете, а про гуру, которые могЮт по 70 кг за раз выловить?...
А гадят на берегу не простые рыболовы... Пикничёк там, водочка наверно всё таки трудносовместимы с медитацией над поплавком?

**Netsky®** · 10.06.2009, 13:00

Сообщение от Ymedik Посмотреть сообщение

А гадят на берегу не простые рыболовы... Пикничёк там, водочка наверно всё таки трудносовместимы с медитацией над поплавком?

Проверь это лично на Вяче, ММ, Петровичах, Осиповичах и прочих водоемах легкодоступных "массовому рыболову" из близлежащих городов. Понаблюдай за их стихийными скоплениями. Выводами поделишься. Жду.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Ymedik Посмотреть сообщение

:D
Так Вы определитесь: нужна дорога или не нужна. А то сначала "не проехать", а потом "не нужна туда дорога" :D

А разве я не определился? Повторяю: не хочу дорог в такие места. Пусть остаются малодоступными. В этом их прелесть.

**Ymedik** · 10.06.2009, 13:12

Netsky®;Проверь это лично на Вяче, ММ, Петровичах, Осиповичах и прочих водоемах легкодоступных "массовому рыболову" из близлежащих городов. Понаблюдай за их стихийными скоплениями. Выводами поделишься. Жду.

А чё проверять? Видел я это всё. Только давайте уже разделим: есть просто рыболов, а есть массовый рыболов-гадюшник (классикация конечно примерная, но вот какая есть...). Тока можно ли назвать последнего рыболовом? Он скорее из разряда таких же дачников, который мусор в багажник кинет и выбросит его на ближайшей остановке, вместо того, что бы довезти до Минска (один фиг ведь туда едет) и выкинуть в специально предназначенный для этого контейнер.
Сорри, что ремарка не по теме "Превышение нормы"

**bereg** · 10.06.2009, 14:09

Сообщение от Ymedik Посмотреть сообщение

есть просто рыболов, а есть массовый рыболов-гадюшник (классикация конечно примерная, но вот какая есть...). Тока можно ли назвать последнего рыболовом?

Вчера на трубе ММ, все кто был у воды, то делали шашлык-пикник и у всех были удочки. Это не массовый рыбалов-гадюшник. Это люди которые отдыхают после работы. Мосорок не стоит там нигде. А рыбы, норму они не наловят, ну если кто щуку на пятёрку, а затем на трёшку. Один парень сказал, что за десять лет постоянной рыбалки он не видел что бы кто-то крупную щуку ловил.:mrgreen: Поэтому водаёмы под Минском можно оставить в покое, а если там сервис развить и мусорок наставить, то будет полный порядок. Вот рыба там есть, а рыбаки серьёзные, которые могут ловить и много, то там бывают редко, как отдыхающих больше.;)

**Дзед** · 10.06.2009, 14:19

Сообщение от Stalker Посмотреть сообщение

А нашему люду, нужно не только запрещать, но и бить за нарушение, бить больно, наотмашь, чтоб неповадно было..

Не поможет.
Давно доказано, что меры администативного и уголовного воздействия никакого влияния на преступность не оказывыют, а носят функцию всего лишь возмездия за содеянное.
Нет времени долго обьяснять, если коротко, то в нашем законодательстве есть статьи, предусматривающие смертную казнь.
И что?
Очередь на Володарке на расстрел.

P.S. Сколько дурацких законов во всем мире есть, вы не представляете. И не смотря ни на что, в нормальных странах даже их соблюдают, а за нарушение наказывают.

Не только представляю,а реально, на своей шкуре осязаю.
Час назад вернулся с одного министерства. Лично убеждался.
Вот я и хочу, что бы Беларуси не было в этом списке.
Если вернуться в тему, и кратко сформулировать одно из направлений, то оно заключается в том, что у нас должен быть перечень видов рыб, которые не должны включаться в норму вылова.
Будет этот перечень касаться отдельных водоемов или действителен на территории страны, - это уже второй вопрос.

**Netsky®** · 10.06.2009, 14:33

Сообщение от Ymedik Посмотреть сообщение

Только давайте уже разделим: есть просто рыболов, а есть массовый рыболов-гадюшник (классикация конечно примерная, но вот какая есть...).

Есть просто рыболовы :)
а то с классификацией мы далеко зайдем. сам будешь классифицирован в рыболова-калькулятора:)

**Григорий** · 10.06.2009, 16:41

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Сколько уже терли эту тему, но и на очередном витке я буду непрестанно напоминать вам, что реклама антизаконных взглядов на жизнь не пройдет

Твоя логика понятна. Логика кадрового военного,пусть и бывшего.Есть приказ(то бишь- закон) и его не обсуждают,а выполняют.
Предложения по изменению устава в армии я думаю, не приветствуются

Но тут не армия и люди сугубо гражданские думают несколько по другому.;)

**UGO** · 10.06.2009, 20:18

Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение

Твоя логика понятна. Логика кадрового военного,пусть и бывшего.Есть приказ(то бишь- закон) и его не обсуждают,а выполняют.
Предложения по изменению устава в армии я думаю, не приветствуются

Но тут не армия и люди сугубо гражданские думают несколько по другому.;)

Гриша, ну ёшкин кот! Ты хоть помнишь название темы и суть опроса, тобою же затеянного? Тема – «моральное право нарушить нормы изъятия рыбы», и говорю я именно и только о нем, а не об изменении законодательства. Это ж совсем другая песня и соответствующая тема, и не надо увиливать в сторону и уводить туда свою паству. Даже если ты все сделаешь все нормы по самому умному раскладу (килограммы – штуки – водоемы – периоды) проблема «морального права нарушить» никуда не уйдет. И те же две трети добропорядочных (как они думают) рыболовов с легким сердцем разрешат себе изъять, например, 4-х судаков вместо трех по норме, или 10 кг вместо 7,5. Что изменится в области морали?

Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение

P.S. UGO, а чего ты такой злой последнее время?

«Мне за державу обидно…» © Верещагин, БСП

Хочу быть услышанным, ибо доброта здесь чаще ассоциируется со слабостью позиции, или просто никак не воспринимается.
С моей точки зрения вопрос «морального права» касается не только превышения нормы, но и любых других нарушений в области любительского рыболовства.
Готов прощать людям почти любые слабости, недостатки и нарушения, и у меня их тоже достаточно, но очень, до отвращения не люблю, когда к этому пытаются подвести морально-оправдательную базу. Не стремятся к лучшему, не стыдятся рассказывать о них, а вовсе наоборот – пытаются доказать, что именно так и есть хорошо и правильно.
Как кто-то верно заметил:
У всех свои слабости, одно дело изредка предаваться им, другое считать позицией и пропагандировать.
Я понимаю, что они это делают в основном для себя, для своего эго, но ведь у многих из них есть дети, и тысячи таких же, которые может быть и чувствовали при этом зачатки стыда, прочитав такое, будут уверены, что они на правильном пути. Я ставлю себе задачу переубедить их в этом, или хотя бы посеять тень сомнения насчет собственной правоты. Мы же в одной стране живем и пользуемся одними и теми же ресурсам. Пусть кто-нибудь из них мне докажет, что, оправдывая и проповедуя хапун, он желает им (стране и ресурсам) ДОБРА – в лучшем случае сил хватит доказать, что он своими действиями НЕ ПРИНОСИТ ВРЕДА или, скорее, СУЩЕСТВЕННОГО ВРЕДА. При этом основным аргументом защиты является, что кто-то (не важно, кто) приносит гораздо более существенный вред!
Скажи мне, добрый человек, как мне заставить себя полюбить их?

Ymedik, кончай течь желчью – сам себя разъешь.

**Алексей (Батон)** · 10.06.2009, 20:32

Пост 611 от 16.04.2009 был последним. За два последних дня "намахали" уже больше 70-ти сообщений. С сетками разобрались, враг был разбит

, потому что объеденились и те, кто по мешку за рыбалку ловят, и те, кто пару уклеек вытянут, да и тех отпускают. По идее сейчас надо отмечать праздник Победы

. Однако теперь, когда других недругов на горизонте не наблюдается, пора проводить чистку

собственных рядов

? Это так - информация к размышлению. Кстати, обращайте внимание на мнение большинства в результатах опроса. Там всё красным по синему написано.

**Дзед** · 10.06.2009, 20:43

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

[FONT=Verdana][FONT=Verdana] Мы же в одной стране живем и пользуемся одними и теми же ресурсам.

Верно!

Пусть кто-нибудь из них мне докажет, что, оправдывая и проповедуя хапун, он желает им (стране и ресурсам) ДОБРА – в лучшем случае сил хватит доказать, что он своими действиями НЕ ПРИНОСИТ ВРЕДА или, скорее, СУЩЕСТВЕННОГО ВРЕДА.

Государство делает хапун, его оправдывает и праповедует, оно же желает стране и ресурсам ДОБРА!
Про ВРЕД - и речи нет, не говоря о СУЩЕСТВЕННОМ. Только польза!
Сколько пользы себе и стране принесли бамбизы....

При этом основным аргументом защиты является, что кто-то (не важно, кто) приносит гораздо более существенный вред!

Любому, задержанному в РБ самому махровому браконьеру, по сравнению с братцами бамбизами, надо присваивать звание "Заслуженный Гринписовец"!
Вопрос то поднят правильно.
Но, как говорят, все познается в сравнении...
А мы, как уже было написанно: Мы же в одной стране живем и пользуемся одними и теми же ресурсам
Вот у людей и возникает вполне справедливое возмущение.
Почему одним можно всё, а другим всё низзя?

Вот приняли бы решение по сетям, я написал бы официальное заявление о том, что с дня принятия такого решения намерен бойкотировать Правила рыболовства.
Пока пронесло...

**Водолей** · 10.06.2009, 20:43

Извините, что не совсем по теме (не хочу обсуждать моральную сторону превышения-непревышения), но хотел бы задать несколько наивных вопросов:
1. А что, 5 кг на человека в сутки это мало?
2. А сколько кг в сутки на человека это нормально? 10, 20, ...100кг?
3. А что с таким количеством мелкой сорной рыбы (10-20кг) делать горожанину? (В деревне хоть свиньям скормят).
4. А часто вы видели, чтобы госинспекция оштрафовала кого-нибудь за превышение нормы по мелкому окуню, стандартной "околостоличной" плотве (40-50г), лаврушечному подлещику и прочему рыбьему "планктону", право вылова которого без нормы отстаивают некоторые уважаемые форумчане.
Пока на этом остановлюсь, хотя вопросы еще остались.

**Netsky®** · 10.06.2009, 21:06

Сообщение от Алексей (Батон) Посмотреть сообщение

По идее сейчас надо отмечать праздник Победы.

Наезд отбили, теперь пытаемся добиться прогресса:)

**Водолей** · 10.06.2009, 21:18

Почему одним можно всё, а другим всё низзя?

= "Не мы такие, жизнь такая" (Бумер)

Вот приняли бы решение по сетям

Дзед Талаш, так и приняли бы, если бы не поднялись дружно все (громко сказал, лучше "многие").
Сейчас на форуме много терок по аренде водоемов. Абсолютно правильные претензии - большинство арендаторов не имеют морального права ими называться. И что дальше? Так и будем возмущаться? Много говорится о том, что необходимо подключить к этой проблеме КГК, другие контрольные органы. Ну так и организуйте работу, чтобы они подключились. С десяток коллективных писем снизу, от рыбаков, с указанием конкретных примеров безобразий, творимых арендаторами, фотофактов и т.д. Затем четкое официальное письмо от ОО "БРИК" с комплексным изложением существующей в этой области проблемы в тот же адрес. Депутатов знакомых разных уровней к этой проблеме подключить. Информационный повод обыграть. Глядишь, шестеренки и провернуться. Но все это нужно ОРГАНИЗОВЫВАТЬ, т.е. конкретно работать в этом направлении некоей инициативной группе, и не одну неделю.
Ну так кто возьмет на себя руководство этой работой?

**Anton is Minska** · 10.06.2009, 21:19

Сообщение от Алексей (Батон) Посмотреть сообщение

Кстати, обращайте внимание на мнение большинства в результатах опроса. Там всё красным по синему написано.

Это потому что у нас норма 5кг. распространяется на ВСЕ виды рыб. В этом плане полностью поддерживаю позицию Григория в том, что белую рыбу никогда не выловишь любительскими снастями, а щуку, судака - легко.

Да	67.70%	1025 голоса(ов)
Нет	32.30%	489 голоса(ов)

Объявление

Превышение нормы вылова

Превышение нормы вылова

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: